Aluminio o Carbono

Discussion in 'General' started by popo132, Feb 4, 2010.

  1. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    realmente no es asi y resumiendo muchiiisimo te explire un poco el tema de los chinos para que lo entendais.
    Los paises de occidente dan a los orientales (sease los chinitos) la fabricacion de productos con patentes, pero esas patentes amparadas por el gobierno chino solo tienen una duracion de 2 años. Por eso se dice que china es el pais de las falsificaciones, pero, ¿por que cuando vas a china todo es "falsificacion" y marcas como tous, adidas, Nike, trek, y otros cientos de miles no denuncian si saben que estan falsificando sus prendas??? Por que en china les llaman replicas y son totalmente legales, amapradas por el gobierno chino.

    El gobierno les exige una productividad, pero trascurrido ese tiempo les da libertad para que hagan lo que quieran. Los chinitos que no son tontos fabrican un bolso para tous y otro para ellos.

    Con los cuadros pasa exactamente lo mismo, ahora pensad vosotros es muy simple :

    si viene trek, te da los planos del producto que quiere fabricar y te compra 5000 unidades, vas a ser tan tonto de no hacer 5100 y tu y tus amigos teneis cudro trek y vendes bajo mano 50 para sacarte unas pelas?

    eso es lo que ocuerre con los chinos, todo se fabrica en china y los chinos fabrican mas de los pedidos por la marca.


    eso no quita que haya piratas chinos eh, que haberlos ailos.

    he citado a icefox, solo por explicar referente a que va mi explicacion, y no por querealmente sea una replica a lo que el haya dicho.
     
    Last edited: Feb 19, 2010
  2. IceFox

    IceFox Galletas Fontaneda Team

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    Tu explicas una cosa y yo otra... por lo tanto si que es como digo, aunque lo que tu digas también es cierto.

    Igual que en Perú, (y en fabricas de todo el mundo) se fabrican prendas para marcas tan conocidas como Abercrombie, Billabong o Grupo Inditex...
    Y en los mercados del país te venden "réplicas" a precios de risa, que salen de la misma fábrica, la cual hace lo que tu dices, fabricar mas de lo que
    el cliente/marca ha encargado.
     
  3. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    Que quereis que os diga, sinceramente no cambio mi cuadro klein attitude por el mejor de carbono que me querais poner, flash, s-works o el que sea, las sensaciones que me da el attitude no me las dara uno de carbono ni por asomo, yo me quedo con el aluminio y no es por dinero, sera por dinero...
     
  4. Belasteguin

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    Me gustaría saber cuando decis lo de comprar cuadros de carbono en "el chino" donde lo haceis, la página o como va ese rollo. Gracias de antemano.
     
  5. dsigual

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  6. StrangeAttractor

    StrangeAttractor Miembro Reconocido

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    ese trenzado del cuadro del chino que se ve en las fotos...no lo he visto usarse nunca. Eso ya deberia deciros algo.
    Ahora bien, si el peso os convence y no rompen (que parece que no)...que mas os dará?.

    Sobre lo de los deportivos...que queires qeu te diga...un formula 1 será toda la caña que queiras pero prefiero un utilitario normalucho (aunq si tienes pasta, comprate un turismo de lujo) para ir a trabajar que un formula 1.
    Primero porque el formula 1 vas a pasar frio, es incomodo....y segundo porque tendras que cambiarle las reudas cada dos dias....

    Pues esto es lo mismo...la gente se olvida muchas veces que una cosa es mejor o peor dependiendo del uso o del objetivo de cada uno. Y en este sentido pocas veces veo comentarios constructivos al respecto. 1500 euros de diferencia por 200gramos y ademas de posibles problemas añadidos en una bici doble...pues yo no lo veo a noer q seas profesional del tema. Y no es solo es por el dinero...yo me puedo permitir una fox...pero sino quiero quedarme sin bici cada poco por tener que reponer los retenes y eso...o el coñazo de llevarla al tendero...pues si no compito...me puede compensar tener una horquilla con menos mantenimiento, porque mi tiempo lo valoro mucho mas qeu esos gramos o esa sensibilidad extra....
    y ahi cada uno tendrá que decidir.
     
  7. jontomac

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    Anda leete la revista primero ;)

    Una cosa son los fabricantes que diseñan sus cuadros y luego fabrican en China y otra cosa los cuadros chinos clonicos fabricados a granel que luego cada uno le pone su pegatinas (Y luego te encuentras dos bicis de distinta marca con el mismo cuadro)

    Saludos
     
  8. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    No creo eh, la pirateria esta bastante perseguida en China.Echale un vistazo a esto:

    http://docs.google.com/viewer?a=v&q...&gl=es&sig=AHIEtbTr9rvaXKDpuCM5U_74v84L0ucA6w

    Anda que no han tenido problemas con las baterias Nokia falsas hechas en China por ejemplo.
     
  9. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    un saludo, a ver si llegamos a un acuerdo, cuando los fabricantes diseñan sus cuadros y se los dan a fabricar a los chinos,¿les mandan el proyecto del diseño, o se lo explican por telefono?
    si les mandan el diseño, ¿los chinos ya lo tienen diseñado por la cara?
    y si tienen el diseño original por la cara, ¿por que van a hacer un cuadro diferente?
    Evidentemente la marca nos hara creer que son replicas y que no son buenos, ya que ¿que quiere la marca? que les compremos a ellos.

    El tema de llamarles replicas es muy sencillo, no tienen la autorizacion de la marca para fabricarlos, llamandole replicas solucionado.

    pero claro, como todo, hay chinos que fabrican el bueno, por que tienen contacto con el que fabrica el bueno y chinos que hacen copias.

    Si has ido alguna vez a china lo habras podido comprobar por ti mismo.
    Ellos le llaman replicas buenas y replicas malas.
    Otra cosa es lo que nos cuentan en occidente.
     
    Last edited: Feb 19, 2010
  10. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    ¿tu lo has leido?

    podrias explicarlo
     
  11. jontomac

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    Spec por ejemplo le manda los planos al chino, la patente es de Spec.

    Si luego yo pillo esos planos, fabrico el cuadro y le pongo mi marca o los vendo a escondidas de Spec. es ilegal aqui y en la China.

    Un S-Works, Flash, Scale etc no es como un cuadro del chino por mucho que os empeñeis y le pongais pegatinas. Es como decir que un Dacia Logan y un BMW es lo mismo porque tienen 4 ruedas y un volante. Que todo este hecho en China no quiere decir que todo sea igual.

    Otra cosa son marcas de segunda fila que ni diseñan ni fabrican nada tipo Massi o Conor que compran esos cuadros del chino, les ponen su pegatinas y automaticamente su precio sube el 200% Ahi si que te puedes comprar el cuadro del chino porque es el mismo (y con patente China)

    Una replica es pillar un Rolex y hacer uno muy parecido y llamarlo Trolex por ejemplo . Si le llamo Rolex es una falsificacion. E ilegal, claro.

    Saludos

    Saludos
     
  12. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    No creo eh, los chinos son la 2ª economia mundial, cuando hace 10 años eran el culo del mundo, y ese crecimiento lo estan viendo disminuir por temas como la pirateria, las empresas de occidente cada vez mas buscan otros paises baratos para fabricar sus productos, y el gobierno que no quiere perder su nivel de crecimiento da imagen de luchar contra la pirateria.
     
  13. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    bueeeeno. algo vamos ganando, no podremos comprar un cuadro spec, pero vemos que conor o massi si, una bici de carbono de conor esta rondando los 2500 euros.

    quiza todos tengamos parte de razon en este tema jontomac, pero lo que es cierto que muchos cuadros del chino son iguales a los de muchas bicis que nos venden en españa a precios exagerados.

    aunque quiza cuando decimos "ese cuadro es specialized o scott o trek" eso no sea cierto, pero si que es cierto que podemos tener un cuadro como el de massi conor o quiza cube a precio de risa.
     
  14. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    los chinos mandan sus cuadros sin pegatinas , ni le ponen marcas a escondidas.
    Te los venden como cuadro de carbono a secas.Somos nosotros los que le encontramos la similitud con los cuadros de una u otras marcas, pero ellos no cometen ningun delito, ya que no encontraras en ebay un solo chino que venda su cuadro diciendo cuadro specialized. Solo ponen cuadro de carbono.
    con lo cual ¿donde esta el delito?
     
  15. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    Alguien tiene un cuadro del chino con las mismas formas, geometria y trenzado del carbono que un flash, s-works? ¿lo tiene alguien? ¿alquien tiene una replica buena de dichos cuadros? que lo ponga y salimos de dudas.

    No creo que las marcas "punteras" que fabrican en china se lo pongan tan facil a los chinos para que vendan cuadros de "replicas buenas" o malas, me da igual, quien piense lo contrario le dire que si, que tiene un cuadro del chino igual o mejor que cualquier cuadro de carbono de ultima generacion, asi se quedara mas tranquilo y todos contentos.

    No es lo mismo un cuadro de acero del carreful que un cuadro de acero reynolds 853 de voodoo, no es lo mismo un cuadro de aluminio del carreful que un cuadro de aluminio 7005, 9000... No es lo mismo, pero claro, dicen que la fe mueve montañas, te puedes creer superman y tirarte desde un rascacielos, por muy super que te creas la ***** es segura y tuya.
     
  16. robertob63

    robertob63 Miembro activo

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    correcto , cada uno se pega la ***** como quiere. Unos comprando cuadros que "no son buenos", y otros pagando burradas por cuadros "originales"
     
  17. jontomac

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    Pues ahi esta, el chino vende sus cuadros diseñados por chinos, que son de una calidad correcta yt con una relacion calidad/precio insuperable. Pero no es igual que un Flash, XTC y compañia por mucho que se empeñe alguno.. Solo hay que mirar y tocar uno y otro.

    Por cierto en ebay habia un chino que vendia cuadros Specialized y Giant falsos
     
  18. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Cada uno se gasta lo que quiere/puede en su bici. Faltaria mas.
     
  19. tronchapencas

    tronchapencas Miembro

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    como sigamos asi, las bicis van ha venir con chino incorporado.........
     
  20. Oldbiker

    Oldbiker Novato

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    Aluminio para dobles. Carbono? Que tal una Orbea?
     

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