Sin prisas, espero obtener una ganga :)

Tema en 'Tiendas y Compras. ¿Qué comprar y dónde?' iniciado por jílar, 7 Mar 2010.

  1. jílar

    jílar Novato

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    Hola, el título deja claras mis intenciones, es decir, que prefiero mirarme bien el tema antes de gastar el presupuesto que tengo actualmente ( 1.800 € más o menos, 100 arriba 100 abajo).

    Yo ahora mismo tengo varias en mente, pero me gustaría explicaros cómo llegué a ese presupuesto ;)

    Inicialmente me planteé que sería sobre 1.500 (+ o - 100) y tras mirar en varias webs (esto es un mundo, donde tienen una a buen precio no tienen otra que la viste en otra web para comparar los precios en misma tienda/web, un lío :)).

    Bueno, vi, como digo, inicialmente con tal presupuesto, la BH Trail Hunter 9.6 (ya no recuerdo cómo llegué en concreto), el caso es que su estética me gustó (esto lo digo porque hay geometrías y geometrías respecto a la forma de llevar el amortiguador (suspensión trasera), y las hay que seguramente sean muy funcionales y buenas, pero que ante mi visual no son atractivas (como le dije a alguno, "eso más que una bici parece un arado :) " )

    Y comparando precios en distintas webs, para ese modelo en concreto, la localicé en bikestocks.es algo más barata

    Lógicamente al llegar a tal web/tienda y ver que sus rebajas eran considerables (incluso comparando con otras tiendas/web), subí un poco la categoría de la bici, pasando por la 9.7 y llegando a la 9.8 (que ahí es donde hasta ahora la he visto más barata 1.975 para una bici que ronda, su precio normal los 2.400 (ya sabemos que en cada web tienen un precio, pero así redondeando a ojo, porque en bikestocks la ponen como 2.599 su precio normal o sin rebaja)

    Esa Trail HUnter 9.8 es la primera en la comparativa actual.

    Y me quedé con esa idea de "gangas" o "rebajas considerables" (de 2.400 dejarla en 1975 € es casi una rebaja del 20% si mal no calculo, entre 17 y 18 % concretamente)). De aprovecharlas (ya en su día me compré una guitarra, mirando cada poco hasta encontrar una buena rebaja, así me llevé una con una rebaja del 45%, que se dice pronto :) y no tiene fallo ninguno, me imagino que sería para renovar el muestrario o yo qué sé))

    Y ahora, teniendo esa idea, aprovechar una buena rebaja, he localizado una Merida Ninety Six HFS 3000D que también ronda los 2.400, pues a 1.875 € justos :) Quizá para su rango de precio, el normal, es una bici pesada (según web o catálogo pasa de 12 Kg. La BH se queda en 11,9 .. pero bueno a saber cómo y qué han pesado en concreto, talla, con/sin pedales, etc..) La verdad es que me gustaría que el peso de referencia bajara de 12 Kg.

    He visto un comentario del compañero Salvis (es toda una gozada leerle), que esa geometría es más bien para Racing o Rally (que no me manejo mucho con tal terminología), es decir, que no sería una All Mountain, al menos en teoría. All Mountain, polivalencia, es lo que yo quiero (pero como no tengo ni idea de los requerimientos para catalogarla de ese tipo debo escuchar a los entendidos)

    Por otro lado, un amigo me ha aconsejado (algo más metido en este mundillo) las Giant Anthem X (a partir del modelo 3) que su precio, según web de la marca en España son 1999 €. Y él podría conseguir una rebaja en la misma tienda de nuestra ciudad (1700 me anotó, pero no hay nada seguro por ahora). Yo le he comentado que tuviera en cuenta mi idea de buscar bicis en torno a 2400, su precio normal, y que con rebaja quedaran sobre 1800 (+/-100) y entonces me he fijado que la misma pero el modelo 2, que su precio normal es 2399. Si me la rebajan a 1900 incluso sería una buena ganga :)

    Este amigo me ha explicado que tal marca es en la que mejor puedes conseguir una doble ligera (he comprobado que tales bicis son ligeras, mi padre tiene una, y los datos teóricos también lo indican 11,8 Kg.), y tiene un cuadro fiable, así como la suspensión (Maestro) que digamos es la que menos "contamina" la pedalada según él. Todo esto bajo su valoración. Mi padre también me orienta hacia las Anthem
    La pega de la Anthem X es que a mí, estéticamente no me atrae mucho. La manera de sujetar la amortiguación, sus proporciones (si os fijáis el sistema es ¿igual podría decir? a la BH Trail Hunter, pero en la BH las horquillas traseras son más clásicas por así decirlo, acaban mucho más arriba que la de la Anthem) Esa diferente geometría, entre BH y GIANT ¿influye en algo, por ejemplo a la hora de subir? ¿qué se puede razonar, teóricamente, qué efectos tendría? si es que los tiene realmente.

    BH Trail Hunter 9.8 (la del 2010, porque la del 2009 sale más cara o eso he visto :shock: ) En esta foto se ve toda negra, el cuadro, pero si os fijáis en los enlaces anteriores hay alguna que mezcla naranja( o lo que yo aprecio como "amarronado" más bien)/blanco.
    [​IMG]

    GIANT Anthem X2 (son iguales en estética, cambiando el color según modelos)
    [​IMG]

    MERIDA Ninety Six HFS 3000D
    [​IMG]

    Y bueno, estoy abierto a cualquier "ganga" que me digáis, teniendo en cuenta mi presupuesto 1800 € (+/- 100) . Lo ideal sería ver modelos que su precio de referencia esté cercano a 2.400 y con la rebaja quede cercano a 1.800.

    No pido poco jeje ;)

    Y así yo podría ir mirando esas alternativas que me mostréis.
    Importante el peso, mejor que baje de 12 Kg. (pero bueno, si pasa un poco como la Merida comentada, pero ella sale bien de precio, lo más cerca de 1800, porque hasta ahora no sé en cuánto me rebajarían la X2)

    Gracias por leeros el tostón y espero vuestras explicaciones, consejos y alternativas :)

    NOTA: El conmpañero Salvis no sé si anda por aquí también, resulta que este mensaje es un copia/pega de otro tema que inicié en otro foro ;)
     
  2. JuanitoElite

    JuanitoElite Miembro Reconocido

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    en territoriobike te hacen descuentos de hasta un 25% en 2010 con lo que una de 2400 de te podria quedar en eso que dices, habla con ellos por email

    Mi primo compro hace nada una mondraker y genial, aunque son muchos en el foro los que la hgan comprado.

    Espero haberte ayudado.

    Ahh, tambien tienes la marca IRON HORSE en Chainreactioncycles con descuentos muy buenos pero lo malo es que creo que el fabricante cerró o la distribución o no sé que rollo así, y que bueno, una de territoriobike tienes garantia europea en cualquier tienda de la marca. Tu decides ;)

    Suerte
     
  3. jílar

    jílar Novato

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    Pues claro que me has ayudado :) ahora mismo miro en territoriobike (esas en concreto, y alguna que otra que a lo mejor hagan más rebaja, porque si como dices "lo normal o común" es que hagan esos descuentos, 25%, a lo mejor para alguna en concreto rebajan algo más :) ) gracias.

    EDITADO: Ah... no recordaba haberla visto, y sí, en su momento ya la vi, lamentablemente puede que como muestran, del original al rebajado haya bastante, pero me parece que sigue saliendo cara http://tiendaonline.territoriobike.com/bh-trail-hunter-cs-98-2010-p-1032.html por ejemplo la BH comentada. A menos que te refieras a mandarles un correo personalmente, por si pueden "arreglar" ese precio rebajado que muestran públicamente en su web ;)
     
    Última edición: 7 Mar 2010
  4. jílar

    jílar Novato

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    Donde sí logran una buena rebaja sería en la inferior a la 9.8, o sea la 9.7 comparando por ejemplo con bikestocks
    Pero es que me fijo y cocretamente esa, la 9.7, es el único "CHOLLO" que anuncian como tal en esa tienda/web, anotándolo en el título incluso. :)
    Bueno, es una alternativa a tener en cuenta, pero ya baja de categoría y no es comparable a las tres anteriores. Pero la tengo en cuenta, y con el resto de presupuesto, una vez que la tuviera en mis manos, vería si cambiarle algún componente.
     
  5. Mondrakón

    Mondrakón Más vale nunca que tarde

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    No confundas la posición del amortiguador con el sistema de amortiguación. El sistema maestro de las giatn no tiene nada que ver con el sistema de bh.

    Si tienes dudas respecto a sistemas de amortiguación, en mi firma hay un enlace que profundiza en el tema.

    Saludos
     

  6. abraconor

    abraconor Miembro

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  7. canote

    canote Jose Búho

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    Si te esperas a Agosto o incluso un poquito antes, encontrarás mucho mejores gangas, Eso sí, cieertos modelos estarán agotados, pero los que queden serán muy baratos.
     
  8. canote

    canote Jose Búho

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    *****, la Kona Dawg está de lujo y es un super precio. 140 mm. de recorrido en ambas suspensiones. CUADRO DE SCANDIUM. De lujo.
     
  9. pepegt

    pepegt Miembro

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    Hola de nuevo.
    Mondrakón ¿me podrías explicar en pocas líneas la diferencia entre la amortiguación de la BH y de la Giant? El amortiguador en sí es el mismo, por así decirlo, creo que el de BH (FOX RP23XV BOOST VALVE) es incluso de más categoría, que el Giant (Fox Float RP2 )
    Y la manera de cómo trabajan, o sea, lo que yo entiendo por "sistema de amortiguación" es igual, pero en diferente proporción (que uno es más grande que el otro, por así decirlo).
    He podido ver el de la Giant Anthem X1 (el de la 2 debe ser igual, su forma de trabajar) de mi padre directamente, pero no el de la BH. Aquel lleva envolviendo al pedalier otro "hierro" que juega con la palanca generada al aplicar peso.
    He ido a tu firma y leído tú opinión, pero con ello no veo la diferencia entre esas dos bicis, la BH y la Giant, son explicaciones a groso modo para tener una idea general sobre amortiguaciones y sus sistemas, pero yo quiero algo más concreto, para esas dos bicis, claro :) Quizá tengo poca experiencia para saber interpretar tus ideas correctamente.

    abraconor, esa sí es una buena ganga, gracias, pero lamentablemente la bici no me gusta, su vista así de primeras, la línea ... vamos, o forma general. Lo que me pasa con la Trance de Giant igualmente, esos recurvados, como que no ;)

    Perdón, soy jilar con el ordenador de pepegt :)
     
    Última edición: 7 Mar 2010
  10. CatalaneT

    CatalaneT Miembro Reconocido

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  11. CatalaneT

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    Tripitido, sorry
     
  12. vaya_putada

    vaya_putada The Snow Biker

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    jílar, cómprate un c4 :)
     
  13. vaya_putada

    vaya_putada The Snow Biker

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    ojo con las BH, sobre todo la 9.6 que la tarifa que tienen las tiendas está equivocada, la 9.6 no es la DM600 (la que pusiste, que es la 9.5) sino la DM700...
     
  14. jílar

    jílar Novato

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    CatalaneT, muy bien esas referencias, la tuya concretamente me gusta mucho, así el aspecto. Las talla, en teoría me sale una M o 46, entre 17 y 18". Pero me han comentado que controlas mejor, en medio del monte y pistas dejadas de la mano de Dios, con una talla pequeña. Una pequeña siempre le puedes subir el sillín, y una grande siempre te quedará grande. Creo que para esto al final es como lo gustos. Pero en teoría es una M, o para la BH una 46, mido 1,73 m. de entrepierna ni idea, pero tengo unas proporciones normales vamos.

    Hombre vaya_putadín :), pues sí, con los códigos de esas BH´s hay que estar ojo avizor, pues unas son las del 2009 (las que he visto salen más caras que las que la sustituye en el 2010) y otras del 2010.
    Anda, enderézate y no me líes (a lo mejor, o peor, según se vea, tengo que vender el C4 ;) )
     
  15. vaya_putada

    vaya_putada The Snow Biker

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    hola jílar,

    lo de la talla es un misterio :D yo mido 1,74m y tengo 84cm de entrepierna con 46cm de distancia del codo al dedo corazón.

    Según el excel del foro mi talla ideal es una 17,5" pero esta talla sólo la hace trek y specialized, creo...

    Ahora tengo una Mondraker, y la llevo en talla M, que es equivalente a una 16" en esta marca. Tuve que cambiar la tija de 350mm por una de 400mm porque sino no quedaba a mi medida ideal, 74,8cm del eje del pedalier al sillín. Una 18" me puede apañar pero me noto los brazos muy estirados...

    Respecto a lo que comentas de la bici, a mi me gustan mucho las Canyon, aunque hay gente descontenta con el servicio post-venta pero también mucha gente encantada :)

    La BH no me disgusta pero nadie me la recomienda en las tiendas, no se porque...

    Yo ando también buscando algo del estilo, pero aun no me he decidido.

    Para ganga la Scott Genius 20 de 2009 que venden en www.extrems.es por 2480€ cuando su precio de lista es de 4.800€ y creo que aun quedan!! lo que pasa que ya te vas de presupuesto... y a mi estéticamente no me acaba de convencer esa genius, pero por lo visto es la *****...

    En fin jílar, mucha suerte porque es una decisión complicada y bastante personal :D Yo creo que lo mejor es comprarse una bici que te guste, porque por muy buena oferta que sea, como en mi caso la genius, si la bici no te gusta al final vas a estar toda la vida pensando que te has comprao una bici de 2.500€ que es fea :D

    Para el uso que le damos el 90% de los que montamos, creo que cualquier doble decentilla de 1.800€ nos va a dar un servicio más que bueno y suficiente, pero esto es una opinión personal...

    Por lo que se comenta por el foro las mejores dobles en cuanto al diseño de su sistema son las Giant, con el maestro y luego las Lapierre, pero en este apartado también hay opiniones variopintas...

    Las que a mi me gustan en el abanico de los 1.800€ o poco más son estas:

    http://www.canyon.com/_es/mountainbikes/bike.html?b=1795 en azul me mola :D

    http://www.lapierrebikes.es/lapierre/btt-all-mountain/2010/zesty-314-2010

    Pero también tengo muchas dudas sobre qué comprar...

    Bueno ¿qué tal te va todo? Si puedo ayudarte en algo me comentas...

    Un abrazo y cuídate, da recuerdos a los del otro foro :)

    Saludos!
     
  16. blas456

    blas456 Miembro

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  17. Mondrakón

    Mondrakón Más vale nunca que tarde

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    Buenas.

    Si te has leído mi firma, no te habrá quedado claro, ya que es información muy general. Lo que tienes que leer son los enlaces que pongo en el texto de mi firma, especialmente el que te remite a mundobiker. Ahí verás clara la explicación de los diferentes sistemas de amortigación.

    Saludos
     
  18. jílar

    jílar Novato

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    Pues, o tú eres patilargo o yo paticorto :D Porque acabo de medirme la pata, tal cual explica la revista mountainbike (descalzo), y para sólo tener un cm. más de altura tú, a mí me salen 77-78 cm. de pata (me he medido con pantalón vaquero, pero el libro bien arriba jajaja). Según eso, lo multiplico por 0,21 y me salen 16,3" o sea que debería elegir la talla S (16") o la M (17"), parece que mejor sería la S.
    También me gustan las que me enlazas, ****, cada vez lo tengo más difícil, ahora me empiezan a gustar todas :D

    La buena ganga es la enlazada por el amigo blas456, madre mía, un 50% ¿habrá truco? ¿tendrán algún fallo esa bici en concreto? Una bici de 2.000 y pico por poco más de 1000. Vaya chollo ;) Lo único que anotan que está pensada para Marathon xc, desde luego con ese precio no hay que hacerle ascos.
    ¿Qué tal esa web para comprar? ¿De fiar? Tendré que mirar con detalle las condiciones de compra.

    Gracias por la anotación Mondrakón (¿andas en kayak también? :) ... no, si al final vamos a andar los mismos por los mismos sitios ;)), tengo un cacho para leer en ese PDF, uf ;)

    Una cosa que me parece que se deduce de lo que acabo de leer, en la revista mountainbike de este mes, la número 215, sobre para qué es cada bici:
    Bueno, analizan las horquillas realmente, y las catalogan según su recorrido, y sale esto;
    Rally = 100 mm.
    Maratón= 120-130 mm.
    All Mountain (Todo terreno) = 140-150 mm.
    Enduro =160 mm.
    En general se lleva la palma la marca Fox.

    Por otro lado he estado estudiando en detalle la Merida anotada inicialmente, la puse ahí por la buena oferta que presentan principalmente, pero aparte del precio no le presté mucha atención (me fijaba en comparar la BH y la Giant). Posiblemente me desilusionó el dato de peso, que juraría que lo vi anotado en alguna página, y salía superior a 12. Pero intentando volverlo a localizar no lo lograba, así contacté directamente con la tienda. Muy buen trato, todas las preguntas que les planteé me las aclararon, en concreto me pesaron una talla 20" y les da 12,28 Kg. (con pedales ya, la bici viene lista para montarla y pedalear, por ese precio), por lo que seguro que una 17", y más una 16" bajarían considerablemente de 12. Me arriesgo y digo 11,6 ó incluso 11,5 para la talla S (16") :) ¿Desvarío? ;)
    Y viene bien equipada en cuanto a componentes, mayoría de acabado XT.
    Una duda, en la web oficial anotan dos veces desviador:

    DESVIADOR
    Shimano Deore XT / XT Shadow
    DESVIADOR
    Shimano Deore XT 34.9

    http://www2.merida-bikes.com/es_ES/Bikes.Detail.17 ¿cómo se come eso? ¿Una errata simplemente?

    Por lo visto es una bici con la que lograr medallas http://www.fabreguesbicicletas.com/es/ficha/2803/merida-ninety-six-hfs-3000-d.htm ya dije que no me atraía la competición, al menos a día de hoy, pero ¿si el día de mañana veo que tengo posibilidades de hacer algo en una carrera de ese tipo?,sería una buena opción ¿no?, está pensada para esos Rallies, pero me valdría para hacer el camino de Santiago mismamente ¿cierto? por poner un ejemplo de uso diferente y que también hago. Todo es adaptarse uno ;)

    En fin, que ya veis cómo estoy, cada día más liado, por un lado vas entendiendo conceptos y demás, pero por otro te vas metiendo en "pijotadas" por así decirlo, y al final la cabeza te queda un bombo :D
     
  19. vaya_putada

    vaya_putada The Snow Biker

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    para hacer el camino de santiago te vale cualquiera, depende de por donde lo hagas claro :D pero vamos si vas por pista ancha, carretera, etc, te sirve cualquier cosa...

    una AM es para hacer mas el "cabra" y una rally/xc para hacer kilómetros por rutas sencillas...

    decide primero que vas a hacer, y luego compra!! :D

    primero léete el peazo privao que te he cascao... y luego si te quedan ganas vuelves :) jaja

    un saludo jílar!!
     
  20. jílar

    jílar Novato

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    Ahí te va mi respuesta en dos privis :)

    Compañeros, deciros que he cambiado totalmente de idea. Antes miraré si realmente necesito una doble, y si no es así, miraré de actualizar la mía, si no se puede, pues habrá que buscar o una con supensión (y creo que me llegaría) o una doble si al final decido meterme por sitios más complicados o bajar a cañón por algún sendero muy irregular.

    Pero es que a día de hoy, me he metido por donde me lo propuse, y la bici, aún teniendo sus limitaciones cumple con su cometido, el piloto ha de adaptarse un poco, eso sí ;)
    Creo que me he dejado llevar un poco por el no tener bici durante unos días, y ver que yo no daba apañado los fallos que tenía. Pero ahora puedo seguir andando con la mía, al menos durante una temporada larga.
    Sé que hoy en día ando por donde ando debido en parte a las limitaciones de mi bici, y también porque es lo que hay. Quiero decir, que asfalto lo tengo que pisar sí o sí, y luego caminos anchos (de tractor), pues por donde voy bien pasa un utilitario, quizá en algún punto pues sería necesario un todoterreno, pero son momentos puntuales, que incluso me desmonto y porteo la bici.

    Pero eso, que principalmente, me muevo por carretera, pista o senderos, que cualquiera podría hacer con un nivel mínimo.
    Los fallos de mi bici actual, los primordiales y primero a mirar si hay solución.
    Horquilla rígida, y por ser una bici del 96 me temo que agregarle una horquilla con suspensión sea complicado. Mi bici tiene poco diámetro, su cuadro, creo que es de acero, pues las soldaduras están con TIG, así que creo que la horquilla sería de 1"

    Y por otro lado, los mandos de cambio, que son Grip Shift, y desde que la compré supe que en terreno rugoso me complicarían un poco. Pues así es, se tiende a cambiar sin uno querer, un poco de vibración en los brazos y el piñón se pasa al que le cuadre. Hay que agarrar el puño de una manera un tanto incómoda, haciendo presión con dedo meñique y anular, y los otros liberarlos un poco.
    Bueno, os podéis imaginar las limitaciones que eso genera.

    De todos modos seguiré valorando si llegar a cambiar para una doble. Por lo que no dejo de lado este tema.
     

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