#3 Open de España, Avilés 11 abril

Bueno,leyendo la prensa esta mañana,vi una noticia que puede afectar seriamente a esta carrera:http://www.lne.es/aviles/2010/04/13/pp-pide-promotores-gaxin-demoren-plan-urbanistico/899699.html
Gaxín es la zona de los prados de la parte baja del circuito,así que,cuando urbanicen ahí,ya se verá dónde se hace la carrera...No será porque por la Comarca de Avilés no haya sitios de sobra para hacerla,pero la zona actual es muy buena,con instalaciones polideportivas al lado,duchas,mucho sitio para que los equipos pongan los chiringuitos...
Si esto sigue adelante,a ver si el año que viene tenemos Open...

 

FOTOS SUBIDAS EN CLUB CANSINOS BIKE

 

Hola! Teneis más fotos en la pagina de club ciclista utiel/galeria

Un saludo.

 

Yo estoy de acuerdo contigo, no creo que haya problema alguno los 15 minutos por vuelta en Aviles en beneficio del espectaculo. En Aviles con su participacion, aspecto que no valdria para otras pruebas mas multitudinarias.

Salvo que hayan cambiado las cosas, y me parece que no, hasta que el primer clasificado no termina, no se saca a nadie de carrera, y todos son clasificados segun su puesto en carrera y en funcion de las vueltas perdidas.
Muchas veces sale el tema de los doblajes, parece que la gente no se entera de que esto son carreras y no todos pueden ganar. Unos pelearan por ganar, otros por el top-10, otros por no ser doblados,...etc y cada uno tendra su carrera particular. En cx nadie menciona ese tema, y ahi si que te hechan.
Hay un monton de gente que se hace autenticas kilometradas para correr en el mejor de los caso una hora, y acuden en masa tambien a pruebas como las de Asteasu en la que saben que Nys les va a doblar a las primeras de cambio y les van a hechar, pero nadie se queja y se preocupan por hacer su particular carrera.

¿Quien ha dicho que las inscripciones sean para pagar premios?
Las inscripciones son un metodo mas para conseguir liquidez con la que sufragar los numerosos gastos de una prueba, entre los que los premios son una pequeña parte.
Tener en cuenta que al menos en la de categoria C1, los elites y las feminas pagan mas que el resto.
Por esa regla de tres que mencionas, las feminas son las que mas inscripcion deberian de pagar, ya que son las que con diferencia mas cobran respecto al numero de participantes.

No estoy de acuerdo con que haya que pagar por correr, pero tampoco que haya correr por dinero, sobre todo en categorias como las de los menores de edad.

Eso se le deberia exigir a las federaciones, pero tu ni nadie les puede exigir nada a una empresa privada. Otro tema es que la rfec le venda y/o ceda los derechos de un "torneo publico", y que a cambio no le exija nada, pero aqui la responsable es la RFEC.
¿En cuantas carreras ha estado el delegado de mtb de la rfec para supervisar su torneo?(el de todos al fin y al cabo). En ninguna de las 3 de xc, o las de mx o dh que se han disputado.
Y la presencia de Cristobal en Banioles no cuenta, que este solo se ocupa de aspectos deportivos, y no estamos hablando de estos.

Si ha nivel estatal no hay mas participantes, es porque por debajo las cosas no se estan haciendo bien.

La has clavado de lleno. Todos mirando fuera, pero mejor si miramos para casa.
Si te doblan no es por el circuito, sino que porque no andas para entrar en la misma vuelta que Lejarreta (que tampoco pasa nada malo con eso), si en otros sitios como Huelva habia mucha mas gente, habria que ver si fueron a ver la carrera, ya que por ejemplo el podio estaba igual de publico que en Aviles (igual un poco mas porque tambien entregaron a las escuelas y estaban los padres), y para terminar lo de las inscripciones realmente abusivas en carreras de un nivel muy inferior, eso si que deberia clamar al cielo.

 

Yo lo que si noté es que habia pocos corredores de las comunidades más cercanas, Galicia, Pais Vasco, Castilla León, incluso de Madrid. Andaluces y catalanes si que fuimos bastantes. Desconozco si para las federaciones regionales es un problema el hacer coincidir la carrera del Open de España con su copa, es una buena manera de que aumenten los corredores. EnHuelva y Bañolas fué asi y habia mucha más participación.
Un saludete

 

Estoy totalmente de acuerdo contigo chimpomtb, es una injusticia que en las carreras haya diferentes varitas de medir con el tema de los premios y con las inscripciones cuando todos son corredores y todos deberian de ser tratados iguales con minimas diferencias o en todo caso los beneficiados deberian de ser los mas jovenes para promocionar este deporte.

 

Ya estamos otra vez con las mismas, que las inscripciones no son para pagar los premios.
Con esos razonamientos yo lo tendria claro, categoria scrath y misma relacion de vueltas, ni siquiera division por sexos, asi no habria discriminacion alguna.

Eso si que es un detalle en el que yo me fijo siempre, da igual donde se corra, la mayoria de participantes son Andaluces y Catalanes (tambien sois los que mas licencias teneis). Por la zona nuestra al menos tenemos muchas pruebas por lo que la gente suele aprovechar los unicos findes libres, los de Open de España, para hacer otras cosas, y ademas somos muy pocos.
A mi lo de hacer coincidir torneos no me parece muy acertado. ¿que reglamento aplicas?
Ademas las clasificaciones tampoco serian reales del todo. Por ejemplo los Macias que se pegaron un carreron ya les habrian metido en Huelva una diferencia de puntos al resto insalvable, y eso que me parece que fue la primera de la copa. Lo mismo pasaria con los que sufrieron alguna averia mecanica y repararon, de ser copa de Andalucia habria perdido algun puntillo, pero al coincidir con la copa de españa por medio se habrian metido mucha mas gente.
Aparte estan los temas publicitarios, ya que en la copas mas pequeñas tambien tenemos casas comericales patrocinando, y no habria manera ideal para distribuir los soportes publicitarios.

 

Por lo menos nosotros (los andaluces) no creas que subimos al Open de España porque tengamos falta de pruebas a lo largo de año. Lo hacemos por ir a pruebas de nivel y pruebas importantes. En Andalucia lo que sobran son pruebas. Piensa que tenemos aparte de la copa de Andalucia de rally (5 carreras), tenemos una copa de Andalucia de maratones y otra copa de Andalucia de maratones extremos, en total 10 pruebas. Ademas copas provinciales de rally de Malaga, Huelva, Sevilla, Cadiz, ALmeria y Jaén ademas de la copa de maratones provinciales de las provincias de Sevilla, Cadiz, Huelva, Malaga y se me olvidará alguno más. Y muchos maratones y pruebas de media distancia que no están encuadradas en ningún sitio, muchas de ellas "ilegales" y otras bajo el control de la federación. Cronoescaladas y diferentes competiciones raritas. Si ves el calendario ves que hay muchos findes 3 y 4 pruebas. Una locura.
Y los Macias no van a tener problema, ya que solo Trujillo y Fito pueden hacerles peligrar la copa. Ruzafa siempre fuera y Mantecon igual.

La verdad que la experiencia de Huelva ha resultado magnifica. Por lo menos viendolo desde fuera. Muchisimos corredores con mucho nivel y muchisimo ambiente en el circuito. Esperemos que sea una prueba de las fijas en los proximos años. Lo tiene todo, Un sitio aceptable, en medio de una gran ciudad, y buenos clubs con ganas de dar una buena imagen del mtb onubense. Hace unos cuantos años Huelva no existia en el mtb, ni habia carreras, ni equipos. Pero de un tiempo para aca son el centro del mtb andaluz. Este año Open de España de rally campeonato de España de maraton. Seguramente que gran culpa de esto la tienen los bartolinos (Her. Macias).

 

Yo en ningun momento he puesto que las inscripciones sean para pagar los premios, repito que no me gustan las diferencias que hay entre corredores a la hora de los premios y pienso que los mas jovenes no deberian de pagar por correr.

De todas formas tu que pareces muy bien informado ¿que se hace con el dinero de las inscripciones?,por que en unos sitios se cobra mas que en otros, incluso hay modalidades como carretera y ciclocross que no se paga inscripcion, ¿por que no trasladar esto al BTT ?, a mi no me convenceras de que a un organizador le da igual que en su carrera corran 100 o 400 corredores, supongo que cuantos mas corran mas beneficio hay, al final el beneficio va ha parar a la misma saca de la cual despues se hacen los diferentes pagos y gastos de la carrera.

 

Yo creo que tampoco comenté que el dinero de las inscripciones sea para pagar los premios. Lo que dije es que si pagan todos, que por lo menos, se de la opción de que todas las categorías lleven premio, no solo élite y feminas.
Respecto al tema promocional, tienes razón en las cuestiones que comentas, por un lado, que una empresa privada no está obligada a promocionar un deporte, y que es labor de la federación dicha promoción, que para ello recibe subvenciones de la administración.......y si, como es el caso, decide pasare el mochuelo a otro para que lo organice a cambio de X, también debería ser, que el que lo organice se preocupe de dicha promoción....

Respecto a lo que comenta EnBici, da igual como nos pongamos, en BTT está ¨establecido por norma¨ (aunque no lo pone en ninguna cláusula de las federaciones) que se cobre inscripción, y todo el que quiere participar, tiene que entrar por el aro, sino, a ver la carrera....
De hecho, aquí en Galicia, se optó por parte de la Federación dos tipos de competición, A y B (y no va en función de la categoría de la carrera), en las A, se cobra inscripción y hay derecho a premios, en la B, no se paga y tampoco se cobra, solo trofeos. El planteamiento se estableció así para facilitar a los clubes menos pudientes la posibilidad de organizar carreras, ya que solo debes costear los gastos de arbitraje y seguro de la prueba ( a parte de la ambulancia, médico, etc)

 

Perdonad si no os he entendido bien, pero todos meteis en la misma frase y/o comentario el tema de cobrar inscripcion y pagar premios, lo que a mi me da a entender que los relacionais directamente.

Un ejemplo muy claro y que extiende eso de que las inscripciones se usan para pagar premios.

En alguna si lo pone, en la vasca por ejemplo, o en la organizacion de la copa caja rural que con 10€ haces 8 carreras seria un caso similar.

Cubrir gastos, aunque esto varia mucho segun el organizador. ¿Alguien trabaja los fines de semana? o mejor todavia ¿es empresario y tiene trabajadores a su mando?
Ahora calcular que puede costarte un currela minimo de viernes a domingo, trabajando mas de 8 horas al dia, con seguridad social, transporte, comida, alojamiento,....etc
Yo que me fijo en esas cosas, en las de ocisport no bajan nunca de los 12 trabajadores. ¿Iriais vosotros a trabajar gratis ,sin contrato, o costeandoos largos viajes y estancias fuera de casa?
Pues lo de Ocisport tampoco me imagino.
Ademas estan las altas tasas federativas, los jueces o las llamadas tasas de dopaje, que son un pico y estas obligado a pagarlas.
Sumale que desplazar el material no es gratuito (30 vallas perfectamente apiladas y menos de 400kg en un pale nos costaban solo 290€ los portes de galicia a pamplona).
Estos conceptos solo ya suman un monton de dinero.

Esto ya es comodidad. La creacion del btt se puede asimilar a la proliferacon de las carreras de master por ejemplo. Mucha gente no lo considera un deporte de formacion, como son cualquiera a los que mandan a sus hijos tras el colegio por ejemplo, sino un metodo de ocio mas como el cine. Y nadie se queja porque el ocio cueste dinero. Por eso esta muy extendido "currarselo menos" para organizar una carrera de btt y costear gran parte de la prueba gracias a los participantes.
Y en esto no hay que hecharle solo la culpa a los organismos oficiales. Cuantas veces se escucha el "yo bastante tengo con entrenar y correr, por lo que voy a mi bola", mientras que en otros deportes multitud de gente trabaja por sacar escuelas, equipos o carreras adelante.
Mientras siga esta actitud, es normal que los organismos oficiales no colaboren al considerarnos unos globeros que van a pasar el domingo, y no haran nada por ayudar.
Un dia ya tuve esta discursion con el presidente de nuestra federacion (que nos ha tocado un procicloturismo a tope), que me decia que valia lo mismo un federado de escuelas por ejemplo que un cicloturista, y ya le dije que no, ya que detras de el chaval hay mucha gente trabajando por la cara llevando clubes, equipos y carreras adelante, los que realmente tiran del carro de nuestro deporte, mientras que el cicloturista solo aporta el dinero de su licencia. Ademas las tasas de los equipos y carreras que se organizan para el chaval, repercuten directamente en la economia de la federacion.

 

Iturroiz, a mi por lo menos creo que sigues sin entenderme....pero bueno. Lo que intento decir no es que se cubran los gastos de premios con el dinero de las inscripciones (lo sé de sobra al organizar algunas carreras en su momento), lo que digo es que, en Galicia, está establecido ese tipo de categorías en las pruebas ya que, para dinamizar la organización de las mismas, se abrió la opción de no cobrar a los corredores, y tampoco pagar premios, lo que supone un ahorro mínimo para el club organizador de unos 1000 € en premios, que aún cobrando inscripciones, consigues 500-600 € con lo que seguirías en déficit (teniendo en cuenta corredores x precio de inscripción). El tema de premios debe ser lógico, y el de inscripciones, también, pero razonables (bien por carrera, bien por circuito,open, etc, entero), ya que estás también pagando una licencia (que si, que vale, que te cuentan que es un seguro de accidentes, etc jajajaja).
Lo que no es normal, es que la empresa que organiza, que ya suele cobrar una factura o subvención de la administración de turno, también sangre igualmente al corredor. Sé que no es económico organizar una prueba, pero ten por seguro que quien la organiza (y cobra por ello, y más siendo una empresa) tiene todos los gastos posibles más que estudiados además del X % de beneficio incluido en la factura, que las empresas está claro que están para ganar dinero, no son hermanitas de la caridad ni ONGs como bien dice mi jefe (lógico por otro lado).

Recuerdo en su día el Open Coronas, que era lo más de lo más en España y envidia en Portugal.....en la inscripción te daban muchos recuerdos, botellín, camiseta, habituallamiento al finalizar, etc....y cobraban menos de lo que se cobra ahora (claro, eran otros tiempos y había que promocionar el deporte y como bien dices, puede que todo fuese, no más globero pero si más popular). Todo el mundo estaba loco por correr un Coronas....ahora la tortilla se dió la vuelta, ahora es todo más profesional, ahora normalmente los que corren/corremos, formamos parte de equipos, los cuales tienen sus carpas, sus rodillos, todo el mundo calentando, etc....los equipos son los que hacen frente a las inscripciones y a los gastos (o por lo menos debería ser así, que para eso el corredor los representa) y quizá por eso las parrillas también están más bajas de gente, porque un corredor que vaya por libre, o tiene mucha pasta o no se puede costear toda una temporada, y menos si depende de terceros para ir. Por ello, sigo sin entender el precio de determinadas inscripciones y lo que corresponde a reparto de premios.

Te pongo un ejemplo. A finales de marzo fuimos a una carrera al norte de Portugal, inscripcion ¡¡¡gratuita¡¡¡, fin de la carrera, vale x comida al entregar el dorsal ¡¡¡ premios en metálico y trofeos para los 5 primeros......¡¡¡eso es lo que considero yo promocionar el deporte. Participaron desde cadetes hasta M60...y había hasta categoría de promoción como antiguamente.....seguro que el ayuntamiento de turno desembolsaría dinero, pero por eso también la participación era alta, desde luego nosotros nos volvimos muy contentos por haber participado allí.

Perdón por el tocho, la próxima vez os expongo mis pensamientos en fascículos coleccionables :mrgreen: :mrgreen:

 

He de decir que los de Ocisport se lo curraron,pero tanto o más se lo curraron muchos miembros de la Peña Roxin,que marcaron el circuito,y colocaron muchas vallas(cedidas por el Ayuntamiento de Avilés),y de manera altruista.