Digo yo que si nos hacemos esta pregunta sobre los cuadros igual tenemos que hacérnosla con la ropa, el plasma, el coche, la moto... ¿o es que en el resto de productos no nos "engañan"? porque en cualquier ámbito de consumo te vas a encontrar la copia o producto chino de turno a menos de la mitad de precio... Pero una cosa es que el producto esté hecho por manos chinas o taiwanesas y otra distinta es hacer esto mismo bajo supervisión y estrictos controles que establecen las distintas marcas. No dudo que un chino sepa soldar (o trabajar el carbono) igual o mejor que un americano...pero de ahí a deducir que el carbono del chino sea el mismo que un Pinarello hay un trecho...Esta es la visión que yo tengo.
Hombre, ¿no estabamos hablando del precio real de una bici?, que por supuesto es mayor que el PVP (ahí la cuestión que crea dudas). En ningún momento se habla de si se venden más o menos, se habla de lo que cuesta realmente un cuadro y por lo que te lo venden. Y si crees que lo que compras es diseño, I+D, maquinaria, trasnportes y demás....pues creo que eso lo tienen otros productos no tan sobrevalorados, se vendan o no mucho, y que también, casualidades de la vida, se hacen en Taiwan, Japón y China.
La pregunta inicial es la siguiente: Cuanto cuesta realmente un cuadro?, y la respuesta es "lo que uno paga por el", ni mas ni menos, a partir de ahi ya todo son teorias , y mucho divagar. Un cuadro de 1000€ de PVP, si me hacen un 20% de descuento "cuesta" 800€ y no 1000€ que dicen que vale. Mas atras alguien decia que los que compran cuadros de 3000€, tienen que justificar el porque han pagado eso por el, y yo pienso ¿de verdad pensais que alguien que gasta 3000€ en un cuadro se tiene que justificar? podria haber comprado 5 o 6 cuadros Chinos, pero su eleccion es la de pagar 3000€ por un solo cuadro. El que tendria que justificar (en realidad cada uno es libre de comprar lo que le de la gana) es el que compra un Chino por 400€ y dice que es igual que el de 3000€ ,yo NO me creo que nadie que se pueda permitir el de 3000€ acabe con uno de 400€. Un saludo, y que cada uno compre lo que quiera (siempre que no debas dinero a nadie) esa es mi filosofia.
Una entre otras muchas preguntas para los que defendéis lo "baratos" que son los cuadros "chinos": Cuando estáis viendo una etapa del Tour, a Contador, o ayer a Cancellara, ¿quién le paga y le patrocina para que vosotros disfrutéis? ¿el chino o Specialized?. Pues eso, que es muy bonito simplificar, pero la gran mayoría de las ocasiones es un error de bulto. Un saludo. P.D.: ¿Cuánto queréis cobrar por vuestro trabajo a final de mes los que compráis al chino? ¿Lo mismo que el chino o lo mismo que cualquier paisano vuestro que trabaja en una tienda de bicis?
Yo creo que realmente la duda esta en si, ese cuadro de 3000 euros tiene unas propiedades definidas ( rigidez, resistencia a torsion, a cortadura, flexibilidad sin llegar a romper, etc.. ) muy superiores a estos cuadros chinos de 400 euros. El tema estaria en poder saber si merece la pena gastarse 3000 euros ( suponiendo que todo el mundo esta forrado de dinero ) o bien con uno de 400 tenemos algo que, igual no termina de llegar al nivel de uno de 3000 euros, pero, sus propiedades siguen muy de cerca en tema de valores a estos de 3000 euros....sin entrar en comparaciones con el tema de que es mucho dinero y tal y cual....
Y la pregunta mas importante!! Con el nivel que tenemos la mayoria, sacamos provecho a un cuadro de 3.000 euros , entiendo que a un profesional un cuadro del chino con la fuerza(wattios) ,kilometros, el carbono o las fibras le duren dos carreras, pero y los mortales como el 95% del foro! Y ojo que yo tambien prefiero llevar un FERRARI a un SEAT para ir a currar , pero con el SEAT me vale
no creo que ninguno o casi ninguno saque partido a un cuadro de 3000 € y tal vez ni 2000 €, pero en algun periodo de la temporada si le sacamos probecho en una bajada, rodando o subieno. O ¿es lo mismo bajar un puerto a 80 km/h con una bici de 1000 € o una de 3000 €? yo creo que en este caso en concreto si hay diferencia. Sobre todo en seguridad, yo ante todo pongo la seguridad por delante y un cuadro chino del ebay no me lo da. prefiero gastarme 3000 € en un cuadro que 12.000 € en cirujia estetica. Pero haya cada uno.
+1 Creeis sinceramente que la gran mayoria de nosotros notaria la diferencia de un cuadro del chino de 400€ a uno de cualquier marca de los que venden a 1500/2000€ si no llevase etiquetas ?
ArrozDuro ,tambien tienes toda la razon!! Aunque tambien es verdad que por ahora no se ha oido nada de cuadrosl chinos rotos pero por supuesto que el I+D que tenga detras un cuadro de 3000 euros no es el mismo que uno de 400. Que pena no tener el dinero por castigo !!!
Esta misma semana un persona cercana a Orbea me ha comentado que Orbea esta pagando 30 dolares por cada cuadro, tener en cuenta que son sin horquilla ni pijadas, ni pintar ni nada. Al año Orbea fabrica 40000 cuadros en asi en total = 1 200 000 dolares, alrededor de 1 millon de euros. Si eso es cierto, a que juegan?
hombre yo creo que siceramente en el tema de redimiento depende del nivel de cada uno, pero en temas de acabados no se pueden comparar un eps o un dogma con un cuadro sin marca saludos.
hola, estan pagando 30 dolares por cada cuadro pero aquien, no sera que cada cuadro les cuesta 30 dolares producirlos.
Por supuesto me refiero al tema de rendimiento.....y sobre todo en cuadros que no sean de gama alta....
Compras a 30$ y vendes a 1000€,es un buen negocio sin duda. a que cuadros te refieres, a los de carbono o los de aluminio? porque si un onix o un orca cuesta 30$ fabricarlo...
¿Seguro?.... es que he visto cuadros de 3000 pavos cascados, fisurados y dando problemas. Que yo no digo que no se puedan romper y que los del chino sean peores o mejores o que no se rompan, solo digo que con 2000 pavos de beneficios en un cuadro de 6000, "por un suponer", ya podrían asegurarme que su cuadro es 100% fiable, y eso ninguna marca lo hace, ni la de los chinos (****, que estos no llevan marca!).
Ese es realmente el "quid" de la cuestión.... La compra ética... Hasta ahora sólo nos preocupamos de comprar la mejor calidad al mejor precio, pero dado como se dan las cosas en la actualidad los ciudadamos consumidores tenemos la obligación moral de exigir a los fabricantes una miníma etica en el proceso de fabricación. A mi ma da verguenza comprar una bici que se que han pagado una miseria por fabricar ese cuadro. Es que no lo quiero. Yo no sé si será 30, 10 ó 50 pero lo que si que sé es que debe de ser una precio de risa. Un saludo!
