La tija telescopica de tus sueños .[PFC] ACTUALIZADO 4/05/2010-ENCUESTA

hola para los que comentaban las tijas pijas con paralelogramos fueron de la marca hurrycat mobelo gbox si no recuerdo mal......
para mi la tija pija casi perfecta existe, es la gd, un par de retoques esteticos y a cascarla..
el carbono en la tija... no tiene sentido las tijas y potencias con mejor relacion resistencia-ligereza son de alu, las de carbono pesan mas...
salu2

 

Ideal para nocturnas je je je.

 

Por favor, ciñámonos un poco al plan, que si no esto va a ser un caos (información en la pagina 6).

Saludos y grácias.

 

Los diámetros lo suyo es que sean variados, hacer los mas habituales. Supongo que si las marcas han decidido hacer 27,2, 30,9 y 31,6 es porque son esos, pero ni idea. Yo uso 27,2.

Las longitudes, el sistema de la gravity permite cortarla por abajo hasta ciertos límites. Entonces, hacer mas larga o mas corta es tan fácil como cortar el tubo a 400 o a lo que toque.

La cantidad a bajar, lo suyo sería que bajara 15 cm y que se pudiera capar el recorrido, por si alguien necesita que levante menos. En la gravity sería cuestión de hacer los agujeros por encargo, en la KS me consta que se puede capar, pues conocí a un usuario que le había recortado el recorrido porque si no le levantaba demasiado.

Sobre el precio. Habiendo una tija poco-pija por menos de 50€, creo recordar, y viendo lo que es una gravity dropper, no debería pasar de 100€, salvo que se haga alguna barbaridad para rebajar el peso a la mitad.

Mas cosas. Me parece muy necesario que se pueda desarmar y armar todo en casa, que se vendan repuestos sueltos de todo el despiece y que sean asequibles. Esto ya lo tienen así los de GD.

 

Diámetro: A- 31,6 B- 30.9

Longitud en extensión: A-300mm, B-400mm

Recorrido: A-120 B- 140

Peso: A-350, B-450

Diámetros disponibles: A-1, B-2

Longitudes disponibles: A-1, B-2

Preferencias:,
B-precio,
C-fiabilidad,
D-mantenimiento sencillo,
A-Peso
E-Estética

Precio: A-75 €, B-125 €

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas: Yo me compré en su momento una de las baratas (la “pocopija” una SETTE, en realidad era una KS, pero se comercializaban con varios nombres distintos. Me costó 40 y pico euros. Me duró un año justo. Y eso que limpiaba y lubricaba el vástago tras cada salida. Incluso le hize un protector de goma casero para protegerlo.

Cuando dejó de funcionar se quedó de repente sin presión (como la pichaunmuerto). Un amigo que tiene taller y conocimientos la desmontó hasta donde pudo. Me dijo que era un sistema sellado al cual no se podía acceder. Además no tenía una válvula por donde meter de nuevo aire (o gas). Lo que si vio es que el problema vino por que una zona de hierro se había oxidado y la porosidad provocada hizo que se perdiese el hermetismo y la estanqueidad.

Compré una segunda (a un amigo que no la usaba) y sudeció exactamente lo mismo. Y a la de otro amigo también lo mismo. Por eso me acabé comprando una Gravity, huyendo de fluidos y sistemas estancos que puedan dejar de serlo.

 

Perfecto VICENTE´s ; a si es como quería que se hiciese, sino cuando me ponga a hacer el recuento me puedo volver loco XD. A partir de ahora intentaré hacer el menor número de comentarios posibles hasta que finalice la encuesta.

Saludos a todos y muchas gracias por todo.

 

Especificaciones:

Diámetro: A-(27,2), B-(el resto se pueden adaptar mediante casquillos, como con la GD)

Longitud en extensión: A-(400), B-(350)

Recorrido: A-(150mm), B-(125mm).

Peso: A-(375), B-(600).

Diámetros disponibles: A-(1), B-(adaptar mediante casquillos).

Longitudes disponibles: A-(1), B-(3).

Preferencias: A-Peso, B-precio, C-fiabilidad, D-mantenimiento sencillo, E-Poned aquí si queréis otra opción. Ordenarlos según vuestras preferencias. (Ej: C,E,B,A,D).
A,C,B,E,D, siendo E=estética

Precio: A-(cuanto menos mejor), B-(250EUR).

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas:
Experiencia positiva con GD por funcionamiento, pero se me queda corta en recorrido en la versión de 100mm, y el mando lo veo mejorable en estética y sobretodo ergonomía y calidad percibida.

 

Ante todo Salva, enhorabuena por tu iniciativa. Ahora vamos a lo concreto, como pides y aplaudo:

Especificaciones:

Diámetro: A-(31,6), B-(27,2).

Longitud en extensión: A-(400), B-(300).

Recorrido: A-(100 mm), B-(75 mm).

Peso: A-(250), B-(350).

Diámetros disponibles: A-(2), B-(3).

Longitudes disponibles: A-(1), B-(2).

Preferencias: A-Peso, B-precio, C-fiabilidad, D-mantenimiento sencillo, E-Estética. (A,C,E,B,D)

Precio: A-(125 &#8364, B-(200 &#8364.

Animo y a por nota!!

 

Me interesa mucho este tema, nunca he entendido porque hay tanta diferencia de precio entre unos productos y otros sabiendo que los componentes son muy parecidos y la mayoria salen de las mismas fabricas, un ejemplo muy claro esta en las horquillas. Hay horquillas que funcionan muy bien por menos de 200 €, y otras que no funcionan tan bien se arreglan con unas gotas de aceite o cambiando un cartutcho que se podria vender por 20€. Aver si sale algo positivo de este post, ademas de una buena nota.


Diámetro: A-30.9, B-27.2

Longitud en extensión: A-400, B-320.

Recorrido: A-120, B-140.

Peso: A-400, B-480.

Diámetros disponibles: A-27.2, B-31.6.

Longitudes disponibles: A-320, B-400.

Preferencias: C,B,D,A

Precio: A-120, B-180.

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas: Para evitar problemas creo que lo mejor es un sistema mecanico, pero eso dificulta que la tija sea ligera y barata incluso aveces hasta la estetica,( lo se porque soy tornero). Tambien estaria bien que se pudiera bloquear la tija en cualquier punto de su recorrido, o si no que se bloqueara en un o dos puntos en su recorrido superior para tener mas agilidad sobre la bici pero poder pedalear relativamente bien sin ponerte de pie, y porsupuesto en la totalidad de su recorrido. Pra mi el control remoto es indispensable.

 

Especificaciones:

Diámetro: A-(30,9mm), B-(27,2mm).

Longitud en extensión: A-(430), B-(350).

Recorrido: A-(140mm), B-(100mm).

Peso: A-(450), B-(600).

Diámetros disponibles: A-(27,2mm), B-(30,9mm).

Longitudes disponibles: A-(350mm), B-(430mm).

Preferencias: C,D,B,A

Precio: A-(100&#8364, B-(300&#8364.

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas:
Unicamente voy a aclarar mis elecciones, creo que con eso todo quedara bastante claro...
El diametro de mi cuadro es 30,9mm, por lo tanto me gustaria que hubiera esa medida, no obstante creo que lo mejor es estandarizar lo maximo posible, por lo tanto creo que deberia haber un estandar de 27,2mm y las demas medidas con casquillos. Eso abarata costes, y nunca surgen problemas imprevistos deribados de un cambio de medida.

Respecto al tema del recorrido de la tija y de su longitud total en extension creo que se podria englobar todo en dos grupos, uno con una longitud en extension de 430mm y 140mm de recorrido, y otro grupo con 350mm de extension y 100mm de recorrido.
El primer grupo estaria destinado a bikers altos, los cuales a dia de hoy todavia no pueden usar tija pija, y el segundo grupo estaria destinado a bikers de talla media y para bajitos.
Pero puestos a pedir, como a mi me gusta estandarizar haria una sola tija, la del primer grupo que vale para todos.

Respecto al tema del peso creo que debe ir relacionado al precio, haria dos versiones una algo mas pesada y economica y otra mas ligera, elitista y cara.

Sobretodo me gustaria que tubiera fiabilidad y de facil mantenimiento.

Todo esto lo resumo de la siguiente manera:

dos tipos de tija, la primera seria una tija de 430mm de extension total y 140mm de recorrido, en medida 27,2mm y con casquillos quien los requiera, tendria un peso aproximado de unos 580 gramos y un precio de unos 220€ aproximadamente.

La segunda seria una tija de 430mm de extension total y 140mm de recorrido en medida 27,2mm y con casquillos quien los requiera, tendria un peso aproximado de 450 gramos y un precio de unos 350€ aproximadamente.

En ambas deberia destacar la fiabilidad y el facil mantenimiento. Tambien doy por sentado que siempre con mando remoto.

Queda un pequeño punto pendiente, las bicis que llevan el amortiguador debajo de la tija, es un tema que habria que estudiar, pero tal vez fuera necesaria otra medida de menor extension total para esas bicis.

 

Diámetro: A- 30.9 B-27.2

Longitud en extensión:: A-350mm B-450mm (para cuadros con mucho slooping o para gente pati larga)

Recorrido: A-100mm B- 140mm

Peso: En este caso me resulta indiferente.

Diámetros disponibles: 3 (27,2-30'9-31'6)

Longitudes disponibles: A-350mm, B-450mm

Preferencias:
B-precio
C-fiabilidad
A-Peso
D-mantenimiento sencillo
E-estetica

Precio: A-90€ B-150€

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas: /

 

Diámetro: A-30
longitud en extension: A-350mm B-450mm.
Recorrido: 100mm a 150mm.
Peso: A considerar pero no me preocupa.
Diámetros disponibles: 3 (27,2-30'9-31'6)
Longitudes disponibles: A-350mm, B-450mm
Preferencias:C-D-B-A-E

 

Diámetro: A-34.9, B-31.6

Longitud en extensión: A-360mm, B-400mm

Recorrido: A-100, B-120

Peso: A-el menor posible, B-450g

Diámetros disponibles: A-30.9, B-34.9

Longitudes disponibles: A-360, B-400

Preferencias: A-Peso, C-fiabilidad, B-precio, E-estetica , D-mantenimiento sencillo,

Precio: A-100, B-250.

 

Gracias y animados todos a realizar le encuesta.


Saludos

 

Diámetro: A31’6, B-27’2,por ser la màs universal,esta medida con casquillos le sirve a todo el mundo…

Longitud en extensión: A- 400mm Aunque para algunos cuadros i algunas tallas es demasiado,no caben.

Recorrido: A-300mm ? (todo lo posible,si es multiposición), B-100mm(Es lo mínimo razonable,a la CB Joplin se le hechan en falta esos 25mm que le faltan).

Peso: A-Utópico,entre 300 i 400 gramos.B-Sub 500gramos estaría bien,teniendo en cuenta lo que hay

Diámetros disponibles: A-27’2mm, B-34mm,parece ser que es lo màs grueso que se acostumbra a utilizar.

Longitudes disponibles: A-1, B-3. Parece ser que hay casos en los que las 2 medidas habituales se quedan grandes.

Preferencias: C,A,E,B,D. En mi caso,E sería estética.

Precio: A-100 € por algo bueno sería muy buen precio, B-300 € por una buena tija que pesara 300gramos,los pagaría.

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas: Mi experiencia con tijas telescópicas se limita a dos días con una Blacx Jewel,que por ser 1ª serie,tenía sus fallos de juventud y ahora los 5 meses largos que llevo con la Joplin de 3”.
Lo bueno de esta tija,que es hidráulica,es que cuando funciona bien,tiene un tacto finísimo i la multiposición es un punto.Pero que no se aprovecha,porque con sólo 75mm de carrera…
Pero es una tija que da muchos problemas,el retén que lleva es totalmente inútil,no sella nada i hay que inventarse protectores para que no le salpique ni barro ni agua,porque se va todo para dentro i enseguida se bloquea la tija

 

Por lo que veo hay muchas opiniones dispares sobre la longuitud total en extension de la tija. Creo que seria una buena idea una tija extralarga (por ejemplo 450mm) pero que se pueda cortar hasta 300, pero creo que esto limitaria bastante el recorrido. Tambian se podria hacer dos longitudes con dos recorridos, suponiendo que se necesitan 80mm para guias, tapones, nuez, etc....se podria hacer una de 450mm en estension con 140mm de recorrido recortable a 360mm y otra de 350mm de 100mm de recorrido recortable a 280mm, asi todo el mundo encontraria su medida.

No se........ es una idea...............

 

Ah!
Hay una cosa que he olvidado comentar i me parece importante.
A nivel de montaje i acabados queda mucho mejor i molesta menos que el cable actue desde la parte fija de la tija (Tipo G.D. o Blacx Jewel),no desde la cabeza (Tipo C.B. JOplin o Kind Shok )
De esa manera,el cable queda en una posición fija,lo colocas como mejor te parezca i ahí se queda.En cambio si se sujeta en la parte superior de la tija,cada vez que la subes o bajas,el cable se "tensa" o "destensa",con lo que el guiado por el cuadro es màs delicado.

 

Yo todavia no tengo una pero de tenerla deberia mejorar mucho lo que hay hasta el momento asi que esta es mi aportación:

Especificaciones

Diámetro: A- 31.6 B-30,9

Longitud en extensión: A-367mm B-400mm

Recorrido: A-120mm B-100mm

Peso: A-350gr , B- 400gr

Diámetros disponibles: A-27.2 B- 31.6

Longitudes disponibles: A-300 , B-410

Preferencias: A-Peso, B-fiabilidad , C-Precio , D-mantenimiento sencillo, E estetica

Precio: A-(140), B-(200).

Que os gustaría y vivencias con otras tijas telescópicas: Este apartado es opcional y os lo dejo para que pongáis lo que creáis que me he dejado en el tintero o que penséis que me pueda servir para el desarrollo del proyecto.

Ej: Muy importante que tenga mando remoto, a ser posible hidraulico como los frenos (Rock shox ya lo usa el los bloqueos de algunas de su Horquillas, además que el mando sea muy ergonomico y si es posible que se acomple a distintos manetas de freno tipo Avid y sus machmaker para no tener el manillar como una nave espacial que ya no sabe uno que boton tocar.

Un saludo y buen post

 

Hola Salva!, aporto mi grano de arena.

Diámetro: A (30), B-(27.2mm + casquillos para cada medida)

Longitud en extensión: A-350mm, B-450mm).

Recorrido: multiposición 100 - 120 - 140

Peso: A-(cuanto menos mejor) B (sobre 500 gr)

Diámetros disponibles: A-(27,2), + casquillos adaptadores, se reduce coste y simplifica el producto

Longitudes disponibles: A-(350), B-(450)

Preferencias: A-Peso, B-precio, C-fiabilidad, D-mantenimiento sencillo, E-Poned aquí si queréis otra opción.

C fiabilidad
B precio
A peso
D mantenimiento sencillo
E Diseño atractivo

Precio: A-(100), B-(200).

Experiencia con otras tijas:
GD, de momento funcionamiento perfecta, multiposición (falta de recorrido)

 

lo de que el mando se pueda integrar con los match-maker / mixmaster sería todo un acierto
como ha hecho rockshox con el mando remoto de sus horquillas

y respecto al cable, estaría genial la opción de que saliese por debajo, como hay tantas bicis con el tubo vertical abierto por debajo, quedaría super integrado