Hola DOCTOR PI, te contesto numerando los puntos, ya que lo tuyo tiene miga y a mi no me importa polemizar. 1) Si yo voy en bici con mi hijo, y paseando con ella, giro en una curva, y me encuentro a tu perro de 49 Kg suelto que se asusta y se piensa que "no se que va a pasar"... què hago? me espero a que tu perro sea suficientemente inteligente para darse cuenta de que un crio de 5 años con una bici no es "nada" que te vaya a atacar? TU ESTÁS DE BROMA, O QUE?!?!? Lo peor de todo es que además te lo crees y todo lo que dices. y PARA MEAR Y NO HECHAR GOTA es cuando dices que sujetas a tu perro ya que "hay gente que no le gusta que se le acerque".... ya veo que además de llevar perros sueltos, te gusta que la gente te agradezca el permitirles continuar viviendo sin una pierna de menos.... (me quito el sombrero). 2) Yo cojo el cuchillo de 30 cm y le corto la yugular a tu perro y luego le rajo el veintre. Yo me quedo sin brazo, pero no sin hijo. 3) COJONUDO: o sea que nos das recomendaciones sobre QUE hacer si un perro como el tuyo, en "legítima defensa de su amo", nos muerde.... COJONUDO. 4) BRAVO POR TU DEMOSTRACIÓN DE DOMADOR DE CIRCO CON DEMOSTRACIONES INCLUIDAS, ANGEL CRISTO ESTARÍA IMPRESIONADO. Y ACABO: lo ****** es que te crees que controlas la situación al 100%, pero es que ni en la industria aeronautica está todo controlado al 100%. Entonces.... TU TE CREES QUE YO VOY A DEJAR A ESE 0,0001% QUE APAREZCA DE PRONTO EN MEDIO DE LA MONTAÑA?? TUS PERROS SON TUYOS, TU LOS PASEAS, TU LES DAS DE COMER, TU LOS LLEVAS A VACUNAR.... no pidas a los demás que tengamos paciencia ya que tenemos el mismo derecho NOSOTROS disfrutar de la montaña QUE TU.
Vale, olvida todo lo demás y comenta tu estos tiulares : Un niño de tres años muere en Tenerife por las mordeduras de un 'pitbull' propiedad de la familia. La pasada semana, en Alicante, una niña recibió 50 puntos en la cabeza por otra mordedura mientras que en Lugo otro menor estuvo a punto de morir tras ser atacado por otro perro. Hace poco más de quince días, también un 'pitbull' acabó con la vida de un niño de dos años. http://www.laverdad.es/murcia/rc/201...006071808.html Y hora dime que hay que hacer, cómo resolver el problema- problemón pero hazlo pensado desde el punto de vista de que uno de esos niños muertos es TUYO. El problema es de los perros, de los dueños, de la raza o de la fase de la luna si, ¿PERO SOLUCION DAS TU, PARA QUE PERROS DEJEN DE COMERSE A NIÑOS? Me refiero a anteponer ABSOLUTAMENTE Y ANTE TODO el derecho a la vida de un niño. Y cuando cito estos casos, cito estos casos es decir, no me refiero a la persona que pasea un boxxer, un golden retriever o cualquier otra raza "normal" correctamente educada y controlada, de hecho Euskadi está plagada de perros y a mi nunca me ha mordido uno. PERO, por si queda una duda de mi "demagogia" os cuento: a un familiar le atacó uno de esos perros peligrosos, se salvó porque tenía el coche al lado y se metio dentro. El perro se tiró al coche como loco y casi arranca el parachoques El perro estaba educado, bien tratado, dentro de la propiedad del dueño, tras media hora de compañía perro-dueño visitante, pero simplemente el dueño se alejó un poco y al perro le saltó el chip de "intruso". Sólo imagino la ira asesina que tendría en este momento si aquel día hubiera perdido a un ser querido o esutivera en una silla de ruedas sin pierna, con un trauma de por vida.............y ahora estuviera leyendo acerca de los derechos del perro. Las cosas se ven como son cuando te toca de cerca. no es demagogia, es claridad de ideas.
Buenas, una buena parte de la legislación de este pais esta hecha a parches, o para ir cubriendo problemas puntuales, es lo que hay, y no por eso yo puedo permitirme escoger cual cumplo y cual no. En cuanto a los consejos gracias, alguno los conocía, pero como entenderas o no ..., si veo un perro enorme ladrando y corriendo hacia mi o un conocido, no se si me acordare de todos ellos ....... Y si el perro no reacciona deteniendose, y si yo no tengo la "sangre fria" en ese momento, y si en vez de ser yo es un niño, y si ...... En cuanto a la ultima frase, me parece totalmente fuera de lugar en este hilo, me remito a mi primer parrafo. Saludos Una persona NO es un animal. Por mucho que alguno se comporte como tal. Como dijo alguien antes, la integridad/vida de cualquier persona esta muy por encima de la de un animal. Saludos. PD. Noticia con algo de información sobre los PPP
etemenanki pensaba que lo habia escrito cuando te refute la idea pero no. Normalmente cuando un perro mata a alguien es sacrificado. Aunque sea la primera y unica vez y no sea agresivo. Un animal que come crudo es un peligro a partir de ahi (generalmente). Por eso los sacrifican. Pero tu vas mas alla, me planteas que solucion doy. La de siempre, educacion. Todo lo demas son parches, el problema sigue estando ahi. Si tu creas carceles los ladrones siguen estando ahi, los metes en las carceles pero sigues produciendo mas y mas. Cuando paramos? nos dedicamos a hacer carceles nada mas? En algun momento tendremos que aprender como personas lo que no aprendemos como animales (a base de errores). Yo me crie con un pastor aleman. Jamas hizo nada salvo un dia que un tio con una gabardina gigante, gorro y toda la pinta de chungo que te puedes imaginar se acerco a mi padre. Se le tiro. Pero mi padre lo llevaba con la correa porque no era el sitio donde un perro debe estar suelto (la ciudad). Pues ese mismo pastor aleman tenia una pequeña mania y es que cuando te tirabas a la piscina tendia a agarrarte. Logicamente no te va a dar la mano ni cogerte por la cintura con lo cual te puedes imaginar que lo que hacia era morder. Debia ser un animal muy raro, porque a mi padre no se le "tiraba" mientras que a mis primos si. Diras ves, tenias que atarlo. No, mi padre se molesto en educarlo y que no lo hiciera, mis primos todo lo contrario, lo llamaban y provocaban. Un dia jugando le mordio a mi primo, nada grave ni mucho menos. Mi tia, es decir, su madre poco menos que al perro habia que matarlo. Afortunadamente mi tia es una zoquete y mi primo es medianamente inteligente. El dijo que la culpa no era del perro, que ellos lo provocaban jugando y normal que te muerda. Otro dia el perro me mordio a mi. Tendria unos meses. Colmillos afilados, jugueton a mas no poder,... El correctivo que sufrio fue tal (pobretico pues fue jugando) que otro dia -años mas tarde- que jugando nuevamente fue a coger un palo que pasaba cerca de mi y ademas del palo se llevo un ligero sabor de mi culo. Automaticamente se agacho, plego las orejas ("sumision"). Los perros y los gatos como que no se llevan muy bien. Pues ese mismo pastor aleman aprendio a convivir con los gatos del barrio a base de correctivos, y tambien porque tanto mi padre como yo nos molestamos en cuidarlo. De hecho se llevaba tan bien que llegue a tener 14 gatos (como yo llamo "de la comunidad") conviviendo con el perro en la calle ellos sueltos. De hecho algunos dormian con el en la caseta. Todo esto, que es una chorrada y un texto feo para muchos, me hace creer que la diferencia entre el ser humano y el animal es minima. Hay gente buena y mala, igual que animales buenos y malos -y no tiene nada que ver la raza-. Acaso todos los gitanos son unos chorizos?, acaso todos los moros son unos "cabroncetes"?Acaso todos los catalanes son unos nacionalistas?,... Pero voy mas alla. El animal se mueve por instintos, si. Y segun algunos los seres humanos no. Cuando son crios aprenden por instintos como ya explique mas atras. Pero cuando son grandes? No es un instinto cuando un tio casado sale de copas y termina liandose con otra mujer? no es instinto cuando una persona discute con otra y terminan a palos? No es instinto el razonamiento de rajo a tu perro, te pongo la bici por montura, te parto la cara,...? Del mismo modo que el animal busca la hembra en celo o se enfrenta al macho dominante para mostrar su superioridad. Como dije un ser humano es un mono desarrollado. Podremos ser mas o menos creyentes pero la ciencia y la evolucion es la que es. Acaso los monos no se comunican con los humanos? Acaso es normal que un tigre recuerde a sus antiguos dueños (buscar video por youtube que lo vais a flipar), acaso es normal que los delfines se comuniquen mediante sonidos? super666 como digo y dices la vida humana prevalece sobre la animal. Pero eso no quiere decir que la raza animal deba ser una sumisa y esclava. Porque fue durante un tiempo la idea de los romanos, barbaros,... y que ahora, unos pocos cientos de años despues volvamos a las andadas,... Hasta que en esta sociedad no se comprenda que la educacion es la base de todo iremos como el culo. Y en estos ultimos años lo que esta sociedad necesita es educacion sobre todo. Que la educacion no es ir al colegio precisamente ni tener derechos para todo. Que como me dijo un dia un policia a las 4 de la mañana, el no podia hacer nada para que yo pudiera dormir. El problema era que estaban de fiesta en el piso de enfrente. Tenian derecho a disfrutar pero yo a descansar ninguno. Para mi los titulares son recortes de prensa interesados, muchos de ellos para desviar la atencion de asuntos que son infinitamente mas trascendentales. Los perros muerden desde que son perros igual que los humanos matan desde que son humanos. Si aumenta la proporcion de titulares es porque aumenta la falta de educacion, no porque incremente la agresividad, que es directamente proporcional a la educacion. Tambien hay titulares sobre niñas asesinadas por ***** niñatos y no es que no los aten ni les pongan bozal, no. Es que directamente les ponen un piso, les buscan un trabajo y les dan la enhorabuena. No soy especialmente creyente, pero los mandamientos son la repera. No mataras (el humano lo hace), no robaras(el humano lo hace), honraras a tu padre y a tu madre (el humano no lo hace, vease el trato a los ancianos en un autobus), no haras al projimo lo que no quieras que te hagan a ti (los senderistas y los ciclistas, los ciclistas se quejan de las motos, las motos de los coches,..),... hay algunos que son la "*****" eh. En fin, siento el tostonazo -no tengo ganas de empollar -. Menos playstation y mas estudiar, educar y trabajar. PD: a veces me da la sensacion de que o yo tengo 60 o "discuto" con gente de 10, en general.
yo lo único que digo : **** en una semana pasa todo esto ?? que casualidad . acaso no sabéis que la raza de perro con mas denuncias puestas y ataques hacía el hombre es el cocker pero claro como no es un perro "peligroso" en fín cuanto ingonarente hay por el mundo
Bufff!!! voy a meter baza. Los perros por lugares donde haya personas,han de ir atados a mi nunca se me acurriria soltarlo por la via publica,tamos locos o que!! imaginar que lo pilla un coche o muerde a alguien,aunque sea el tipico perro de esa gran frase:tranquilo que no muerde!!,estoy arto de esta frase!!! por ejemplo el otro dia,me venia de cara un señor con un labrador suelto y yo con mis dos perros atados y sin bozal,les pongo un "alti",no me gusta el bozal,eran las 10 de la noche,le pego un grito al tio,diciendole que por favor atara a su perro y me contesta con "la Gran frese" .. bueno,tu te los has buscado,pienso yo,que iba hacer!!! .. un labrador contra dos APB!! sigo contando ... o no?? ya os podeis imaguinar la situación!! mecaguen su madre. Total que el labrador acabo revolcado por el suelo y el tio corriendo a por el perro y para colmo la culpa mia .. si es que hay cada uno,que conste que intente irme pero el puñetero labrador me seguia,claro .. que queria jugar y olorles el culo a mis perros,eso es lo que hacen,pero eso no son maneras. Esto lo cuento para decir que los perros segun situaciones,los puedes dejar sueltos,pero controlando que no venga nadie,a la minima cogerlo .. porque te puedes encontrar en esas situaciones. Personalmente no me gusta nada ver un perro suelto y el dueño al lado con la correa en la mano .. pd:yo a los mios no los llevos sueltos ni de coña!!
Este es un tema muy peliagudo.Al amigo del cuchillo decirle que ir por ahí con un cuchillo de ese tamaño lo único que te puede traer son problemas aparte de que creo que no es legal. Los dueños de los perros piden educación pero eso tiene que ser reciproco,no??Aquí por lo que decís todos tenéis perros muy bien educados pero eso no es lo que me suelo encontrar por ahí,o a lo mejor es que sólo es educado con el dueño,entonces ese perro tiene otro problema a parte de la educación. Porqué tengo que ir acojonado cada vez que un perraco viene como un loco a por mi??Y que conste que no voy haciendo el ********** por ningún sitio que es en lo que os escudáis algunos dueños de perros. A mi me da igual que el perro sólo quiera jugar,o que no haga nada.No tengo porque llevarme un mal rato porque al dueño se la traiga floja lo que haga su perro,ni tengo porque aguantarlo y mucho menos reirle las gracias porque muchos encima se ríen. Los que hablan de dar patadas no creo que lo tengan como primer recurso lo que pasa que en una situación de esas si no ves otra solución...no es la mejor pero hay que verse ahí.El miedo es libre y los dueños de los perros no entienden que alguien pueda tener miedo de ``sus´´ perros.Además si llegas a darle una patada eso quiere decie que el perro ya estaba muy cerca. La última que he tenido yo me vino corriendo de frente un perro de estos cruzados que parecen un pastor alemán como una fiera,me imagino que se había escapado de alguna finca porque no vi a nadie,tenía tres opciones intentar seguir mi camino pero me enganchaba fijo,tirarme hacia él con el riesgo que conlleva o bajarme de la bici pegarle un grito y rezar para que se acojonase. Hice lo último y salió bien pero y si no se acojona??Me monté en la bici en cuanto se alejó un poco y di pedales como un loco.Pensé en llamar a la Guardia Civil pero al final no lo hice,mal hecho por mi parte ya lo sé. Pero vamos cosas de estas me han pasado también estando el dueño.Si esto es normal....
aquí a la gente os pasa cada cosa mira que yo llevo años andando en bici y nunca me ha pasado nada y yo soy de asturias y la gente que hay por los pueblos de aquí son muy cafres , pero bueno , tampoco me paso nada en la ciudad y mira que hay perros en la ciudad sera por que yo tengo uno y no me da miedo pero lo que si tengo claro es que tiene mas derecho el animal a ir por el monte suelto pero con cabeza por donde lo sueltas a bajar uno en bici a todo ***** que es lo que hacemos todos o casi todos los de aquí. así que para mi tiene mas preferencia el animal a andar suelto por el monte que nosotros haciendo el canelo .
Ahora los perros son "actualidad" en los medios de comunicación. Ahora cualquier mordisco de perro será titular de primera página a partir de ahora y hasta septiembre más o menos, cuando termine la sequía informativa de verano. No va a haber más que siempre, es sólo que cuando los redactores jefe ven que hay tirón informativo por algún lado, nos ponen a tirar de la madeja. Es así como funciona. (Sí, he dicho "nos").
tienes toda la razón amigo , por que es que a mi me choca mucho tanto ataque en una semana no digo que los haya pero es que me choca
Por que sean dos APB no pueden jugar con un labrador? Se que la culpa del labrador por ir suelto y molestar a tus perros. Hasta ahí de acuerdo. La reacción de tus perros MAL y culpa tuya, debes saber que una fase de la educación del perro es la sociabilidad así que... Mal por el labrador, pero si no sabes controlar a tus perros en esas situaciones peligroso, porque en como se te escapen o cualquier descuido la vas a tener.
Por lo que dices no los llevas sueltos porque no están capacitados para ir así... Serian ******* soltar a un perro que atado ya es problematico
Si que pueden jugar,si!! .. de echo lo hacen,pero antes ahi que seguir unas pautas,no crees?? Si que los se controlar,si no no los tendria,hasta ahi llego,jejeje,lo que no puedes dejar que un perro acerque como lo hizo el labrador,suelto,saltado,ladrando .. corriendo alrrededor y dando por el ojete,el chucho amarrado!! si lo revolcaron fué porque yo quise,no por otra cosa .. siento no haberme explicado bien!! Solo con decir,quietos!! se sientan. Si ven un gato y digo,no!! no le hacen ni puñetero caso,aunque esten sueltos y eso que son dos. Les quito la comida de la garganta si hace falta,mi madre tambien y mi padre,hasta incluso mi prima. Estan muy bien educados,solo con decirte que una vez nos dejamos la puerta abierta del chalet y no salieron ni a la calle.
Si que estan capacitados,pero no me da la gana de soltarlos,paso de complicaciones .. pueden morder,los pueden atropellar,puede venir alguen y yo no verlo y darle un susto del copon,amarraditos estan muy bien. Hay que tener cabeza!!
Eso es otra cosa, falta explicar si la agresividad es un agresividad ludica o simplemente te su fuesen de la mano. Explica bien que podemos entender muchas cosas... De todos modas ya se que labradores, cockers, golden son perros muy juguetones y molestan a otros perros más tranquilos como tus APB mi sharpei...
Pueden atropellar? No se el nivel de educación de cada perro, pero si el perro va junto a ti pegado a tu pierna, muy raro que lo atropellen. Morder... Para eso hice un curso y entrenas al perro a ir en sitios con gente ruidos y demás para que no se inmute y siga atento de su dueño y no se distraiga con demas perros ni personas...
Sobre la frase que me comentas, viene a colación/en respuesta a esta: En virtud de tu derecho a expresar tu opinión de que que está "totalmente fuera de lugar", voy a hacer uso de ese mismo derecho para puntualizar que, ya que el tema ha salido a colación, a mí sí me parece pertinente manifestarle a otro forero que comparto su misma línea de pensamiento. Por lo demás, al menos creo que desde mi primer mensaje en este hilo dejé muy clara mi postura de que si hay una ley, por más que esté hecha a parches, hay que complirla y punto. También recomendé en su momento a que cada uno se remita a las consejerías de ganadería de cada comunidad para conocer cuáles son las obligaciones de los que tenemos perro y cuáles son los derechos que tenemos TODOS respecto a los perros de los demás. Finalmente, me gustaría precisar que no he dado distintos consejos "según" te venga el perro. Creo que he dado bastantes opciones para que cada uno sepa que existen y que pueden elegir la que mejor le va. Pero en todos los casos he insistido en que "os despachéis" a gusto con el dueño del perro que va suelto en un sitio público. De todos modos, todo se basa en el sentido común: ¿qué harías si un chorizo te viene apuntándote con una navaja? ¿qué haces cuando un coche viene detrás de ti a 180 km/h? Usas tu sentido común según la circunstancia y, si puedes, denuncias ¿no? Pues eso. Yo suelto a mi perra en un olivar de detrás de mi casa, que es un lugar privado, pero abierto, y sólo lo hago de madrugada. Siempre cumplo la ley porque espero que los demás hagan lo mismo. Cumplo la ley incluso cuando hay despenalización.
Por supuesto. Yo al menos hablo de educacion de los dueños de los perros y de los energumenos en bici, en moto, en coche,... Yo no digo que un perro tenga que ir suelto, digo que un perro no tiene que estar atado todo el tiempo por obligacion. Educacion en general, por supuesto.
Este post lo ha puesto un ciclista pone que un perro le ha atacado por la montaña, lo explica en un FORO DE CICLISTAS.... y salen los dueños de los perros hablando de psicólogos caninos, hablando de derechos del perro a pasear libre por la montaña.... e incluso alguien SE ATREVE A MEZCLAR QUE ALGUIEN QUIERA PASEAR TRANQUILO CON NIÑOS POR EL MONTE CON EL ABORTO.... impresionante asociación de ideas... EL HECHO INDISCUTIBLE es que el monte es de todos y todos tenemos el derecho de utilizarlo con respeto al monte y a los demás usuarios... si alguien quiere pasear un **** PERRO DE 40 Kg (o de 5Kg pero violento) que cada vez que alguna bici se le acerca entonces se pone empalmao por que piensa que va a entrar en combate... PUES LO DICHO: POLICIA O CUCHILLO. Pues hasta aquí... y recuerdo que este es un foro de gente que - se supone - les gusta ir por la montaña en bici.... no es el foro de AMIGOS DE LOS PERROS QUE TIENEN DERECHO A CORRER LIBRES AUNQUE DE TANTO EN TANTO MUERDAN A UN CICLISTA (que va como un loco... claro, claro). salut y si veo un perro suelto por Collserola... 112, es una plaga y voy a acabar con ella.... o eso o me compro un LEON o un TIGRE... y lo llevo suelto.... tiene derecho a disfrutar de la montaña y si se quiere desayunar un Rotwiller de 40Kg o un Pitbull con cara de ********** (el perro también), pues que se los desayune...