Quisiera iniciar este post para que los doctores en temas de material "iluminéis" a los ignorantes como yo. En mi caso, como perfecto torpe en temas de material yo siempre he optado por bicis de gama básica, con sus beneficios en el aspecto económico pero con sus supuestos perjuicios en rendimiento, comodidad, durabilidad, etc... El caso es que, dejando a un lado el tema peso, donde siempre se cumple la máxima menos peso más precio, en el resto de aspectos simplemente no sé apreciar las diferencias. Por poner un ejemplo: para un tío como yo es difícil ver qué influye en que en dos manillares de idéntico peso uno pueda ser considerado mejor que otro. Por hacer un repaso a varios componentes clave diré lo que sí puedo ver y lo que no: -Cubiertas: entiendo que el compuesto de la goma sí puede ser diferente y eso se traduce en mayor agarre, en conclusión más seguridad. -Cambio: ahí no lo veo, si acaso imagino que los cambios de más calidad se desajustarán con menos frecuencia. -Sillín: entiendo que el material y diseño influye en el confort y justifica el precio. -Cuadro: volviendo a excluir el tema del peso no tengo ni idea de por qué un material distinto mejora la bici. -Ruedas: supongo que unas ruedas mejores se descentrarán menos y quizás transmitirán menos vibraciones. -Potencia: ni idea de qué puede hacer a una mejor que otra. -Etc... En fin, como veis en esto del material soy un pardillo total :|, si alguien puede ilustrarme un poco se agradece, aunque quizás sea mejor permanecer en la ignorancia y que mi bolsillo me lo agradezca.
Se puede llegar a escribir un tratado, pues no preguntas cosas ni ná. Te puedo decir que en temas de materiales tambien soy un poco analfabruto. Pero estás de suerte, si buscas bien por este subforo puedes encontrar todas las respuestas a las preguntas que formulas. En poco tiempo esoty seguro de que sabrás lo suficiente como para poderte comprar alguna cosilla a muy buen precio por internet sin necesidad de que el tendero te asesore.
calidad por ejemplo manillares, te pueden 2 pesar igua y uno te flexa menos que otro. ruedas, pues el peso, el rodamiento, lo aerodinamica que sea. cuadros, peso, su material puede ser mas resistente que otro aunque pese igual, la flexion del cuadro, su geometria, aerodinamica. sillin, lo principal es comodidad, luego tienes el peso entre ambos y una cosa tambien puede ser el personalizarlo y dejarlo de forma que seas el unico que lo lleva asi. potencia, pues la potencia es yo creo que simplemente es el peso y si kieres incluir estetica. cambio, aqui sobre todo es el funcionamiento en eso todos varian ya que no cambia igual un 105 a un dura ace y un record con un veloce. no se si te he explicado algo
La calidad se nota no cuando sales una vez a la semana, si no cuando te metes 11-12.000 kms al año, que es cuando de verdad aprecias la diferencia entre las cosas. Luego ya están las manias, yo por ejemplo en el único sitio que prefiero cosas algo más pesadas es en el bloque manillar potencia, ya que así se hace algo más estable la bici ya que si aligeras mucho puedes tener algún problemilla (por eso ahora los pro bajan tirados encima del manillar). Saludos.
la verdad que es un tema muy interesante, yo llevo 4 o 5 años en esto de la bici, y la verdad que no me han interesado nunca todas estas cosas, yo salia a andar en bici y punto. Y ojo, iba tan agusto. Ultimamente he cambiado de mecanico y poco a poco, por rotura o por consejo he ido cambiando cosillas, platos, cadena, cambios, pedales, bielas, se suponen que todas son de gama mejor que la anterior, pero ahora sigo teniendo las mismas sensaciones que tenía antes.... La tan usada frase, mas rigidez, pues que quereis que os diga, yo no la noto, y aunque la note, tampoco veo que utilidad tenga. Ojo, estoy hablando de gente que como yo hace tiempos de 7:30 en la quebrantahuesos, y ni esprinta ni salgo cuando alguien ataca, ni bajo a mil por hora, vamos, lo que creo que hacemos la mayoría de los que andamos en bici. Yo creo sinceramente, y ojo, que me parece perfecto en lo que cada uno se gaste su dinero, que es mas vicio que otra cosa. Porque estamos hablando de bicis que pueden costar entre los 1200 euros y los 6000 euros. 4800 euros, son muuuuuchos euros para tan poca diferencia que podamos apreciar los ciclistas de gama baja. saludos
Estoy totalmente deacuerdo con tu apreciación. Esta claro que una bici de 6000€, algo tiene que tener para que los valga. Pienso que la mayoría de los aficionados al ciclismo, con bicis de 1000-1500 euros vamos más que servidos, pero esta claro que cada cual es libre de gastarse lo que quiera, pero al final si tu bici vale 1000€ o 5000€, da igual si no le das pedales.
Pikolo, lo que comentas es cierto pero si sabes decir hasta aquí he llegado, pues te puedo asegurar que con el paso del tiempo pillas las bicis a los precios que comentas mas arriba o sino se acercan bastante, principalmente debido a los comentarios entre amigos de grupeta, cosas que lees en revistas, internete o foros como éste, yo siempre he leido aqui que esto de la bici ennnngaaaaaanchaaaaaa muchísimo en todos los sentidos jejejejeje. es cierto que para aficionados ese precio va bien, pero con el tiempo y si aspiras a hacer mas kmts, salidas etc...tu mismo querras mejorar tu máquina sino tiempo al tiempo pero ojo, si vas a hacer mas ktms. procura no hacer mas de 300 semanales :whistle saludos.
Calidad es: Se la define como "el conjunto de cualidades de una persona o cosa" "Cualidad" es lo que hace que una persona o cosa sea lo que es, por su propiedad, atributo, características, don, virtud, etc Calidad se trata de hacer las cosas bien de una manera correcta y cumplir con los deseos del cliente de una manera óptima. Además de que los empleados se sienten mejor y se sienten motivados cuando el cliente aprecia su trabajo, el trabajo corre con menos problemas. Existe calidad cuando las necesidades son cubiertas y las esperanzas realizadas; el cliente está satisfecho y está dispuesto a pagar y volver a contratar a la misma empresa en otras ocasiones. Llegar a la calidad correcta se trata en primer lugar saber cuales son las necesidades del cliente y que espera y después realizarlo. Aseguramiento de Calidad: El Aseguramiento de la Calidad consiste en tener y seguir un conjunto de acciones planificadas y sistemáticas, implantadas dentro del Sistema de Calidad de la empresa. Estas acciones deben ser demostrables para proporcionar la confianza adecuada (tanto a la propia empresa como a los clientes) de que se cumplen los requisitos del Sistema de la Calidad. La gestión de calidad: Tiene que ver con la organización interna que ejerce la determinación de los procesos productivos y de las características y cualidades de los productos, es decir es la gerencia o el manejo de los proceso productivos enfocada al mejoramiento continuo. Control de Calidad Realiza o participa en la caracterización de los nuevos productos en sus diferentes fases de desarrollo y en el establecimiento de las especificaciones de calidad de los mismos. Desarrolla, ejecuta o coordina la ejecución de los métodos de ensayo para determinar las características de calidad de las materias primas, materiales, productos intermedios y productos finales. Diseña y realiza los estudios de estabilidad de los productos intermedios. Participa en el desarrollo, ejecución y perfeccionamiento del Sistema de Calidad. la ingeniería industrial, se ocupa del mejoramiento continuo de los procesos productivos en las organizaciones con objetivos de eficiencia y equidad, determina procesos productivos formas óptimas de producción y se relaciona mucho con la planeación estratégica de las empresas.
mira, yo no soy un experto en bicicletas, pero podemos hablar horas y horas de sistemas de audio de alta gama y referencia. y aca pasa exactamente lo mismo, que transportado a otros ambitos es igual (los autos por ejemplo). el tema de la calidad, cuando se establece con unos estandares de competencia mundial en este caso, todos sabemos que los elementos mas economicos de una gran marca, van a ser buenos, digan lo que digan. si no, pidele a tu tendero que te fabrique unas ruedas con aros de carbono y mazas de titanio, y cuanto te las puede cobrar, ofreciendote el mismo servicio post venta de las grandes marcas...imposible que lo haga al mismo precio. despues viene la cuestion de la calida/precio...cuanto mejor son unas ruedas zipp que unas shimano 105? de seguro que ruedan mejor, son mas rigidas, son mas lindas, si lo transformamos a numeros, no tengo idea, pero te daran un 10 % de mejora (creo que estoy exagerando en la cifra) en un tiempo real de una carrera...pero tienes que pagar 700 % mas, aca la relacion se nos fue al diablo. despues esta el tema que llegas a un umbral en el que las mejoras son inversamente proporcionales a la inversion...siguiendo con las ruedas, cuanto tienes de diferencia entre unas zipp 808, unas lightweight obermayer o unas lew carbono-boron...los saltos de rendimiento debn ser se por lo menos 3 o 4 % en casa caso, pero los saltos de precio son de 2.000 - 4.500 - 11.000 euros. ojo que no estoy para nada en contra de estas ecuaciones, ya que hay gente que no dudaria ni un segundo en invertir( o gastar, depende el ojo con el que se mire) esa cantidad en se componente, que es la barrera entre lo mejor y lo absolutamente mejor, tocar el cielo con las manos...(vamos, que no es lo mismo viajar en un ford fiesta que en una bugatti veyron..) contra esto hay una ley maxima que no es mas que la realidad pura y dura, y es que hay que joderse por ser pobre, asi nomas, lisa y llanamente. con todo esto saco una reflexion que la calidad depende de cada uno contra que lo este midiendo (yo voy con un cuadro de aluminio con 105 y unas shimano r-500, y esto feliz, de en serio, pero si me lo pudiese permitir, tendria lo absolutamente mejor...) y si uno esta capacitado para poder discernir entre dos componentes sin verlos ( no va a ser la primera vez que lean y yo no lo digo, que los frenos del shimano 105 tienen un 95 % de tacto y potencia que unos dura-ace...). ser feliz con lo que se tiene ahora, que ya vendran tiempos mejores, y no perder el rumbo de que las bicicletas son el medio y no el fin, nos va a ayudar a disfrutar mucho mas de este maravilloso deporte. saludos y disculpen la extension del mensaje.
Todo depende de cada uno, de los vicios que tengas. Si solo "vives", para hacer ciclismo en tu tiempo libre, y te lo puedes permitir; pues te gastarás una pasta en bicis, porque te gustan. A mi es que no me entra en la cabeza gastarme mas de 1000-1500 euros en una bici, porque simplemente pienso que no le voy a sacar rendimiento a esa inversión, ni creo que vaya a andar mas con una bici de 4000€. Tengo más cosas en que invertir el dinero; como por ejemplo la hipoteca, el coche que tendre que cambiar dentro de pocos años; me gusta tambien la informática... Cada cual tiene sus prioridades, y yo no soy de estar a la última en nada, simplemente me conformo con tener un equipamiento de buena calidad tanto en ciclismo, como en informatica por poner un ejemplo. Con esto no descarto, que en el futuro me compre otra bici; porque todo avanza y los precios bajan. Por ejemplo, hace unos años era impensable comprarse una bici con cuadro de carbono por poco más de 1000€; simplemente, se trataría de hacer una actualización.
calidad lo que hace años que no existe..., por que calidad es fiabilidad y duración y eso ya me temo que o es una o es otra la combinación no existe porque no es rentable comercialmente hablando...
