Controles médicos.

Discussion in 'General' started by guti666, Jun 19, 2016.

  1. guti666

    guti666 Miembro activo

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    http://www.elperiodico.com/es/notic...iscos-fallecido-popular-paro-cardiaco-5214566
    http://www.lavanguardia.com/ciclismo/20160510/401700514207/muere-verdick-ciclista-paro-cardiaco.html


    De entre los ciclistas de a pie, los no profesionales, ¿cómo controláis vuestro estado de salud? ¿vigiláis el ritmo cardiáco? ¿pruebas de esfuerzo? ¿chequeo? Yo, hasta ahora soy de los que no he realizado nada de lo anterior y me pregunto si en la S.S., tal y como está todo, te harían una prueba de esfuerzo. Descanse en paz.
     
  2. ManuV

    ManuV Miembro Reconocido

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    En la SS te pueden hacer una prueba de esfuerzo pero se supone que debes tener algún motivo para justificarla, no simplemente por el hecho de saber tu estado cardíaco, además esa prueba no se realiza en las mismas condiciones que en un centro específico deportivo. Es aconsejable gastarse unos eurillos y hacerla en un centro deportivo si eres de los que se machacan o les gusta competir en pruebas planificadas.
    Y por otro lado decir que realmente son preocupantes estas noticias porque cada vez salen mas casos de deportistas que fallecen durante el esfuerzo y eso nos debe hacer pensar que en muchas ocasiones no tenemos las condiciones físicas adecuadas a ciertas pruebas y que en un montón de ocasiones nos ponemos muy por encima de nuestros umbrales máximos.
    DEP el compañero de la Treparriscos.
     
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  3. JonT6

    JonT6 Miembro Reconocido

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    Por mi experiencia de prueba de esfuerzo en la seguridad social, decir que SI son las mismas condiciones que uno privado ya que te derivan para ello a centros concertados, la calidad de la prueba es la misma, incluso me hicieron ademas un eco en el mismo centro.
    Eso si, la SS solo te lo manda para descartar patologias por problemas anteriores, no por chequear tu forma fisica claro...

    Aun asi una prueba vale menos que un juego de llantas, una horquilla, una equipacion pro fosforita nueva... Que cada uno decida cual es su prioridad.
     
  4. Betelgeuse

    Betelgeuse Miembro Reconocido

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    Según tengo entendido en la prueba larga si que se pedían reconocimientos médicos, ya que al pasar por territorio francés, estos lo exigían, en este país siempre vamos a remolque y todavía saldrá alguno a protestar porque lo pidan.

    Creo que va siendo hora, y no solo por el ciclismo, sino por todos los fallecidos de paros cardíacos en medias maratones, maratones, etc, que se pidan los reconocimientos médicos o las pruebas de esfuerzo en este tipo de pruebas.
     
  5. mouse

    mouse Miembro Reconocido

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    En primer lugar lamento que sigan dándose casos, pero en mi opinión creo que seguirán aumentando las cifras y para mi las claves son varias las que seguirán dando continuidad a esta debacle:

    El ciclismo es de por si un deporte exigente a nada que a modo individual te auto-exijas un poco y es muy alta la cantidad de usuarios que se van incorporando... respecto al tema de la muerte súbita hay un estudio reciente que leí en la página del médico donde me hago mis pruebas de esfuerzo en el que: "se han reunido 168 casos de Muerte relacionada con el deporte en Bizkaia, Valencia y Sevilla. Todos con su autopsia. Todos recabados por los médicos forenses. Pues bien, el 35% de los muertos eran ciclistas recreacionales. El 16% eran corredores de a pie recreacionales, el 15% eran futbolistas, 8% de gimnasia, el 26% restante de otros deportes. No había ninguno de natación." aqui el resto de la noticia.

    Si además te auto-exiges un esfuerzo vamos a decir alto y no entrenas tu físico para ello la zona de riesgo se acerca.... no se evaluar esto, pero es muy alto el numero de ciclistas que salen una vez por semana y... aunque no vuelen lo dan todo por seguir al grupo... (en mi opinión para eso es mejor ir solo y seguir tu propio ritmo).

    El efecto llamada de las marchas "populares" a cada cual mas exigente en desnivel y kilometraje es muy alto ya... y va en aumento (aquí el precio parece no auyentar a los fans)... además cualquiera que quiera asistir, sin necesidad de la aprobación médica puede hacerlo... de echo en los grupos ciclistas hay tendencia a mostrarse como el mas machote quien tiene mas marcas en la culata de pruebas exigentes aunque las haya acabado arrastrándose tirando con los pulgares en el paso por meta. Esto nos lleva a cifras altísimas en el porcentaje de individuos que asumen las pruebas con el objetivo de acabarlas sin haber acostumbrado su físico a tal objetivo...

    Después de decir esto, algo que acortaría drásticamente estas cifras es sin duda el conocimiento de uno mismo para con la exigencia que se imprime... y a nada que te metas un poco de cera es imprescindible saber como estas por dentro tanto para entrenar mejor como para saber si puedes asumir un reto importante como las marchas "populares" de mayor tirón todas ellas exigentes no solo en el reto sino en la própia preparación si lo haces de manera adecuada... Todo el mundo quiere ir mas rápido con la ultima bici por salir al mercado (en esto la peña no se suele cortar y la tendencia es mas caro mas rápido iré) y muy pocos invierten en una prueba de esfuerzo que validen su motor.

    A todo esto una prueba de esfuerzo anual ayuda a saber como estas y como has de prepararte, aunque a nada que quieras ir fino o por causas inesperadas pueden ser necesarias mas pruebas... el caso que esto te lleva a un buen chorro de dinero que muchos supongo evitan... mi ultima prueba de esfuerzo realizada hace 3 meses o así, me costo 130 eurelios (la anterior 2 años antes fueron 100€ en el mismo sitio) como resultado me tocó un bonito presupuesto de otros 230 € al de un mes en una nueva prueba+somatocarta para afinarme un poco entrenando sin rebasar mi umbral intentando evitar mi máxima, por supuesto no pongo en duda los conocimientos de mi médico... de echo he seguido sus consejos sin tener en cuenta la fecha objetivo y si en la exigencia conmigo mismo... mis objetivos cambiaron y mi motivación también... tuve que asumir que no me puedo permitir llevar un seguimiento tan profesional... :confused:.... menos mal que sigo siendo apto para el deporte y que la bici mas cara que tengo esta obsoleta por ser de 26" y con valor residual en el mercado actual... sino cualquiera me podría decir que es ridículo pensar que es caro 130 euros por mi salud cuando me gasto la ***** de sillín para abajo... me refiero con esto que parece que todo el mundo se esta volviendo loco... los fabricantes, los propios ciclistas y los médicos... parece que si quieres practicar este deporte lo primero es tener una buena bolsa para gastar... para mi resulta cara una prueba de esfuerzo por 130 eurelios... reconozco que es una prueba de esfuerzo que dudo yo me la hagan donde en algún momento tendré que encontrar mas económica... la única carrera es contra mi mismo, solo voy a dos o tres marchas al año totalmente asumibles para la preparación y objetivos que me planteo, tengo 3 bicis y entre todas suman un importe residual de no mas de 2000 euros y el mantenimiento lo ejecuto con mis manos... el estado de mi equipación textil es también estirado con agujeros y badanas cosidas en casa... en fin... dinero dinero dinero.... pu.to dinero coj.ones.... esto ultimo es mas desahogo que otra cosa pero también creo que es un factor que encorseta como todo en este mundo, toda la trama que nos trae al hilo.

    Saludos
     
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    Last edited: Jun 19, 2016

  6. Carlos Siro

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    Me parece un tema muy interesante, llevaba días barajando hacer un hilo como este, imagino como "guti666", después de ver últimamente la de casos de gente no profesional que le está ocurriendo lo mismo, tanto en running como en bici...Cada vez hay más carreras más marchas y la gente no se suele preparar para esas exigencias, si no que nos apuntamos por que parece que está de moda ir a todo esto.je je...
    Yo quería preguntaros dónde hacen este tipo de pruebas de esfuerzo, como que lo tengo que buscar, yo me hago el reconocimiento anual que me hace la mutua de la empresa y si que te miran el corazón, pero imagino que será muy por encima y nada en plan específico. Así que pienso que deberíamos controlar un poco nuestra salud o nivel deportivo y hacernos este tipo de pruebas. Un saludo
     
  7. ernirockrider

    ernirockrider Miembro Reconocido

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    Es que para hacer estas pruebas tienes que estar acostumbrado a un esfuerzo similar,_bien entrenado,intentar no darlo todo(no pasar de 160 pxm) y no tener sobrepeso ni hipertensión ni colesterol.
     
  8. ernirockrider

    ernirockrider Miembro Reconocido

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    A partir de 35-40 años suelen ser infartos por colesterol y trombos.Ya no son muertes por malformaciones.
     
  9. gorufo

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    Yo me he echó pruebas de esfuerzo en centro deportivos y pruebas de esfuerzo en S.s, la diferencia es q en el centro deportivo te la hacen en bici y te llevan prácticamente a tu máximo y en la S.s me la hicieron en una cinta de correr y cuando ellos consideran q ya vas forzado un poco de más te paran, pero vamos en ambas miran tu aguante cardíaco ante un esfuerzo y presión arterial durante esfuerzo.
     
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  10. ernirockrider

    ernirockrider Miembro Reconocido

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    Hay que hacerse una prueba,eso esta claro.Es importante la tensión arterial durante el esfuerzo y que no te pase de 20 la alta....
     
  11. JonT6

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    Eso no es cierto. Tu puedes hacerte la prueba precisamente para empezar a entrenar, algo que precisamente es lo que recomiendan los medicos, hacerla antes, es la unica manera de empezar una actividad fisica de forma segura. Y lo que comentas en otro post que no tiene que pasar la tension alta de 20 (200), tampoco es cierto, yo la paso en maximo esfuerzo, no por mucho pero la paso, y justamente los medicos me dicen que eso es bueno, lo malo seria que la alta en maximo esfuerzo no subiera...

    No se que experiencias tendras tu, pero yo llevo unas cuantas pruebas de esfuerzo encima, tanto por la publica como por la privada, corriendo o en bici y por salud y por deporte...
     
  12. JOHNIPELIGRO

    JOHNIPELIGRO Miembro activo

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    La verdad es que el tema no es para tomarselo a la ligera , creo que todos hemos coincidido con gente con un sobrepeso evidente subiendo una cuesta , resoplando y congestionados al sol de mediodia al borde del colapso , imaginando sus arterias llenas de colesterol , pero no es ese tipo de deportista el que salta a las noticias , el que llama la atencion de los medios , es el individuo de edad media , con unos parametros saludables y que practica deporte de forma habitual , lo que llamamos una persona sana y en forma . Yo mismo , salgo en bici sin pulsometro , igual que muchos de nosotros y , en alguna subida , he llegado arriba echando el higado , si me mido las pulsaciones en ese momento , me hubiera echado las manos a la cabeza , pero nuestra filosofia te dice que hay que sufrir , que sino no hay mejoras , obviamente la culpa es mia , pero no podemos dejar de sentirnos bien tras el sobresfuerzo . Con mis 50 añazos , no descarto hacerme una prueba de esfuerzo , cuyo coste , comparado con el resto de el equipo que solemos manejar , es minimo . El problema es que cualquiera de nosotros , puede tener una lesion cardiaca congenita , que arrastramos desde el nacimiento y que nunca hubiera dado la cara a no ser que nos sometamos a un sobreesfuerzo determinado , parece ser que varios deportista pueden acumular hasta dos microinfartos sin haber sido conscientes de haberlos sufrido y que dejan lesiones que nos pueden llevar a una muerte subita . El deporte de forma ludica y suave es muy saludable , pero el deporte intenso y la competicion puede ser dañina y hasta peligrosa , las marchas cada vez se alargan mas , el nivel de los participantes cada vez es mas alto , sumale a esto , un poco de amor propio y la competitividad mal entendida y tienes un coctel perfecto .
     
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  13. JOHNIPELIGRO

    JOHNIPELIGRO Miembro activo

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    Por cierto , si se siguen produciendo mas casos de muertes en las competiciones , no descarteis a medio plazo , que se exijan certificados medicos antes de cada prueba , como ocurre en varios paises .
     
  14. ernirockrider

    ernirockrider Miembro Reconocido

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    Me hice una hace tres años y me subio la tensión hasta 20.No mas.Pero no soy medico.Solo se que a un amigo le subio a 25 y le tuvieron que parar la prueba.Tiene una hipertrofia congenita y tuvo que dejarlo.
     
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  15. JonT6

    JonT6 Miembro Reconocido

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    Hombre, al igual que te dije que de 200 se puede pasar sin problemas, 250 empieza a ser un punto critico. Imagino tambien que no solo eso le verian, la hipertrofia deberian detectarla en la electro supongo, aunque por suerte ahi no tengo experiencia. Eso si, a tu amigo es posible que esa prueba de esfuerzo le salvara la vida, pues seguramente si hacia deporte de forma intensa sin saber del problema, algun dia podria haber tenido un susto.

    Un buen ejemplo de por que es importante una prueba de esfuerzo, para mi el dinero mejor invertido.
     
  16. Pablo Miron

    Pablo Miron Novato

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    Hola a todos, el criterio médico para el cálculo de la frecuencia cardiaca máxima en pacientes masculinos no entrenados es 220 menos la edad, se llama Fórmula Karvonen. Esto solo se usa SOLO si no hay una prueba de esfuerzo previa.

    Por ejemplo, en mi caso 38 años, es 220-38= 182.

    Obviamente esto es es algo generalista, hay que hacerse una prueba de esfuerzo con gases (ergoespirometria) para ser más exactos.

    Una ergoespirometria cuesta entre 70-120€, yo creo que merece la pena. Porque además te dicen tus umbrales y si el médico es bueno té puede decir muchas más cosas, como el punto de compensación respiratoria, la deuda de oxígeno, tu capacidad pulmonar, etcétera.
     
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  17. Paquitociclo

    Paquitociclo Miembro activo

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    En mi humilde opinión, no hubo casos en natación porque normalmente la gente no se "tritura" en la piscina... y es habitual observar que descansan después de unos pocos largos. En cambio, con la bici nos "picamos" y luego pasa lo que pasa. Si fuéramos a 15 km/h en llano, verías como el % de ciclista muertos descendía salvajemente. No mata el ciclismo, mata la intensidad del esfuerzo.

    Las pruebas médicas son imprescindibles (en cualquier deporte), pero no son carta blanca para hacer lo que quieras. Y hay que hacérselas todos los años: que hoy te salga bien no quiere decir que el año que viene no puedas tener algún problema.
     
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  18. dabizb

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    He oído que en la Quebrantahuesos de este finde ya han exigido certificado médico.
     
  19. MAVERIK2

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    Estoy totalmente de acuerdo con todas las aportaciones al hilo

    Y soy uno de esos ciclistas que salen 3-4 veces por semana, con un poco de sobrepeso, y que se apunta a todas las marchas, algunas de 7+8 horas sobre la bici.

    Lo reconozco he de hacerme una prueba de esfuerzo, pero me da "verguenza" ir a un medico con mis casi 50 años, tengo aquella sensacion que el medico me dira... donde vas tu piltrafilla.. ¡¡¡¡

    En fin, que me habeis convencido y voy a ir.
    Tambien creo que muertes ha habido siempre, pero la masificacion, y las sobreinformacion de las redes sociales hacen que todo se haga mas grande.
     
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  20. nazayabi

    nazayabi Miembro Reconocido

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    Vergüenza,verguenza ninguna,tu vas como el tío más preparado del mundo,ni más,ni menos,que **** la salud lo primero y después que venga lo que sea.
    Por otro lado,yoe la he hecho,supuestamente mi umbral sería 188 ppm,sin embargo me salió 192ppm,sin forzar mucho,normalmente solia cortar cuando llegaban a 175ppm,ahora se que tengo un poco de margen,aumque me recomendó por estar mas tranquilo que siguiera cortando a 175.
    Por cierto con el seguro de decesos que tengo contratado,se me quedo en 85€,una miseria comparado a otras cosas
     

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