Entrenamiento por vatios

porque en una master es más importante tener un buen P1 y P5 que el FTP

 

Para discutir estas cosas lo primero que deberíamos hacer es sentar la base de que estamos discutiendo.

¿A 4,5w/kg quien sube mas rápido un tío de 70 o uno de 50 kg? El de 70 siempre. A mas pendiente menos diferencia habrá, pero delante va el de 70.
¿A quien perjudica mas el peso de la bici? Al de 50, pero si cada uno llevara bicicletas proporcionales a su peso seguiría por detrás.

A partir de ahí, ¿Quien aguanta mas rato?¿Que es mas difícil de conseguir?¿Quien se quema mas? con la fisiología hemos topado, no hay respuesta universal y las circunstancias de cada uno serán diferentes, pero en ese momento puntual, bajo esas condiciones lo vatios mandan.

 

Entonces es muy relativo cuando se dice que para estar en cabeza de una carrera hay que tener 5 w/kg por ejemplo, no?

Enviado desde mi TCR mientras subo morcuera.

 

Tienes un error de concepto. Dos personas a 4,5 W/kg suben a la misma velocidad (descartando otros factores como aerodinámica, peso bici, otros rozamientos). Precisamente posts eso es esa medida. Lo único que el ligero necesitará menos potencia que el pesado para llevar esa velocidad. En llano el vector gravedad es perpendicular por lo que afecta a ambos ciclistas por igual y por tanto ahí lo que cuentan son los vatios absolutos y, por la mayor velocidad, la aerodinámica.

 

Coincido...
Y la duda en estrategia y planes de mejora física para ser competitivo gira alrededor de eso en gran medida.

Que es mas fácil conseguir 4,5w/kg mejorando las capacidades de potencia sólo, o recortando el peso?


Luego ya le añadiriamos la miga del asunto, porque metabólicamente un tipo esforzado a la perdida de peso y disminuido a lo mejor en sus capacidades para estar en un peso que "no le corresponde" por tipo de cuerpo que tiene por genética... a lo mejor pierde mucho. Pero por partes, que la liamos gorda si no...

 

Opinas que la fatiga siempre será menor en el que menos watios absolutos tenga que producir?
Para estar ambos en 4,5w/kg, el tiene que hacer 60-80w absolutos menos siempre va a subir bastante más en la práctica?

 

Me temo que no es así, puedes probarlo en cualquier calculadora online, yo ya he puesto los datos mas arriba.

Lo mas fácil depende del nivel en el que te encuentres en cada aspecto. No creo que nadie alcance los 4,4 w/kg sin currarse las dos cosas.

 

Ya, si es que...menudas cifras (no jodas que alguno de vosotros las tiene?...) porque yo firmaba los 4 pelados, y no una hora, sino 20 minutos! ...ahora mismo

 

Pues yo estoy en 4,01 y me arrancan las pegatinas macho.

 

Como peses más de los 70 que estamos poniendo aquí en los supuestos, te lo creo...
Yo con 3,8 (puede que un pelín más ahora) para mis 86kilos a la salida (y de momento en este tiempo muchos dias 83-84 metido en ruta...jaja) los veo que suben con una facilidad un cuanto desesperante...

 

De acuerdo, siempre y cuando la pendiente sea completamente vertical.

Llevado al extremo, una pendiente del 1% también es subir, en cambio dos personas subiendo esta pendiente de 1% a los mismos w/kg una de 70 y otra de 50 kg, va a subir más rápido el de 70kg

 

Pues aciertas. 185 y 78kg. Tengo un Vo2max paupérrimo, pero llevo dos años en bici, así que espero ir mejorando jeje

 

El mas pesado sube mas rápido hasta cierto punto pero no porque pese mas si no porque mueve mas potencia absoluta. La fuerza de la gravedad no atrae a ambos de la misma manera y el mas pesado la compensa y la puede batir a fuerza de mas potencia.

Por tanto, tiene mayor peso y mayor resistencia a las fuerzas gravitatorias pero puede compensarlo si su potencia es muy superior dependiendo del equilibrio entre pendiente y potencia

 

Yo ahora mismo estoy coqueteando con los 4w/kg, pero mi peso me limita mucho. Tengo mucha musculatura y para bajar peso tengo que hacer una dieta muy específica y estricta.
De todos modos, como han dicho más arriba, para llegar a los 4,5w/kg te tienes que currar tanto el entreno como la dieta.

Saludos,
Victor.

 

Pero al 1% entra en juego la aerodinámica, y es un factor fundamental, tan importante como los vatios absolutos. Yo con 226wm puedo sacar medias de 35/36km/h, y en terrenos ondulados.

Saludos,
Victor.

 

Se me olvidado decir que no es una afirmación es una hipótesis, a ver si algún físico del foro nos saca de dudas

Por cierto, sobre lo que es más importante; yo ahora estoy en 3'7 w/kg muy por debajo de la media que se mueve por aquí y estoy seguro que un puerto me pulo a más de la mitad, moderador incluido

Jejejeje suena a vacilada pero mucho me temo que es así....

 

un ejemplo interesante http://cyclingtips.com/2012/03/gerros-milan-san-remo-power-analysis/

 

A mi me pule gente que en teoría estaría por debajo mio 0,5w/kg... es lo que tiene ser un muñeco, que cansa menos.
Y esto es así, el ciclismo es para los muñecos y no hay más...
Se te guardan en el pelotón y llanean como tu, y cuando llega la pendiente no les vuelves a ver el pelo y fuera...

Para tipos grandes la bici sólo en contrarreloj, el que quiera ser competitivo...
Eso o directamente no competir...

 

Cómo has estimado tu ftp?
Solemos hacerlo de forma muy favorable y poco realista.
A mi ahora el GC me da un ftp de 260w, pero como estoy en 70 kilos el w/kg me baja a 3,7. Pero he estado en 67 kilos y con un ftp de 266w, lo que me situaba en 3,97, y como se nota subiendo...

Saludos,
Victor.

 

Pero te da el PC o el ftp?