Entrenamiento por vatios

Hola LyN_Suiza, ahora que no tengo objetivos después de haber terminado una gran fondo estoy investigando acerca de mejorar el AET e intentar saber dónde está mi FatMax. Cómo interpretarías estos datos respecto a la deriva cardíaca según intervals.icu ??

Mi Zona2 respecto a mi FTP estaría aproximadamente entre 160-217W (digo aproximado porque hace algunos meses que no hago un test FTP) este es un entreno de esta mañana en rodillo de 1h 40min, quitando los 10min de calentamiento y últimos 5min de vuelta a la calma, en total 1h 25min a 205W fijos (71% FTP) con el EGR . Me pierdo un poco con los datos:

Desacoplamiento: 1.3%
Potencia / FC Z2: 1.52

Cómo debería interpretarlos ??? Entiendo que son buenos y debería aumentar la potencia?? o son normales y debería seguir a la misma potencia. He de decir que me siento cómodo a este ritmo, por lo que para mejorar no sé si es aconsejable subir potencia o mantenerme.

 

Quizás la prueba sea un poco corta y la potencia un poco baja para evaluar realmente en que punto estás dentro de la zona 2 metabólica. Si desde luego puedes hacer un rodaje como este pero de 2h con ese nivel de acoplamiento, probablemente estés en z2 media o baja. Para extraer lo máximo de un entrenamiento de z2 en lo relativo al AeT yo lo haría a más potencia para intentar hacerlo en FatMax. La gracia no es entrenar en z2, sino justo por debajo del límite de z2 a z3, y para eso lo que hay que evaluar no es que no tengas deriva, sino encontrar el punto en que empiezas a tener una deriva sensible, que estará justo por encima de FatMax.

El concepto de "sentirse cómodo" es poco preciso. Hay gente que se siente muy "cómoda" haciendo rodajes en z3 de duración acotada, pero eso obviamente no significa que estés en z2. Por eso hay que comprobarlo con un test y por eso prefiero testear directamente la zona en la que quiero trabajar que calcularla aproximadamente a partir de otro test. Del mismo modo, el acoplamiento entre pulso y potencia tampoco es bueno o malo, porque depende del trabajo que estés haciendo. Si estás haciendo base deben mantenerse acoplados a lo largo de un rodaje bien realizado, pero si estás haciendo series no, por poner un ejemplo sencillo. Los datos lo que deben hacer es confirmar que estás haciendo lo que crees que estás haciendo.

 

Genial. Iré probando rodajes más largo o subiendo poco a poco potencia para ir viendo los resultados e ir comparando, muchas gracias por la info.

 

El umbral aeróbico, fatmax etc... está sobreestimado en aficionados, esto viene por copia de los entrenamientos para profesionales, que es realmente donde importa. Es importante en pruebas de fondo sobre todo para raspar algún minuto importante en profesionales porque conlleva la victoria

Una de las cosas que le reprochaban al dr Coggan en los primeros años era que su entrenamiento funcional no estimaba el umbral aeróbico, lo cual siempre contestaba lo mismo, es bastante complicado de estimar el 1 umbral, ya se le pone reproches a lo que sería el umbral anaeróbico como para embarcarse en este barco.

Extraer el umbra aeróbico, no es imposible pero sí complicado, primero porque es un punto donde el consumo de carbohidratos no queda completamente extravecido, el intercambio de gases que delata los primeros consumos de carbohidratos puede variar bastante de un día a otro debido a la propia condición de la fisiología, segundo porque su mejora está estrechamente ligada a la mejora del umbral anaeróbico.

Resumidamente, si subes el umbral funcional por ende el primer umbral va a subir, dos ciclistas pueden tener umbrales aeróbicos diferentes para el mismo FTP, pero para nada son porcentajes realmente altos o elevados que marquen grandes diferencias, por lo que la primera preocupación para un atleta de fondo debe consistir en subir el anaeróbico, concretamente según la ciencia MLSS qué es el equivalente al FTP de laboratorio

 

Lo sencillo asusta porque; "no puede ser tan fácil", hacerlo complicado le da intensidad al debate, en ambientes de youtubers está muy bien cuando te quedas sin argumentos. Pero lo cierto es que puede hacerse un entrenamiento sencillo y no por ello menos eficaz

En la vida real ;" céntrate en subir el FTP y olvídate de tantas milongas"

 

Entonces, ¿para que le serviría a un aficionado centrarse en entrenar el umbral aeróbico?(que es lo que se supone daba mayores beneficios fisiológicos).

 

Como dices en la última frase y estoy de acuerdo. Sube el ftp… como puedes subirlo, ya se que no es una sola vía l, pero cuál es la más efectiva o la que más influye? Trabar sweet spot? Vo2 max, neuromuscular…


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Básicamente para permitir la recuperaciones cuando se toquen mayores intensidades donde el consumo de glucosa es muy alto, pero no es necesario hacerlo "a los watios a umbral". Tanto es así que si metes muchas horas casi que es mejor hacerlo con frecuencia cardíaca donde ves derivas.

Fatmax (en realidad bibliografia es un concepto un poco diferenciado del umbral aeróbico) con trabajar la intensidad SST sobra

Mil formas, depende.... En gente desentrenada se sube haciendo una simple base de horas a intensidad baja, gente con base pero poca experiencia ambos umbrales suben con entrenamientos SST donde van a subir el primer y el segundo al mismo tiempo por eso es tan bueno (tiempo/eficiencia).

En gente con FTP "estancados" a intensidad umbral o incluso algo superior... Etc..

 

De lo mas interesante que he leido ultimamente del tema.

 

Buenas amigos, vengo a pediros ayuda. Voy a empezar a entrenar con potenciómetro y sobre todo por dejarlo en manos de profesionales, por comodidad y por falta de conocimientos, prefiero que me lleve un entrenador. Por favor, ¿podéis recomendarme alguno con el que trabajéis, o que os hubiese ido bien en un pasado y demás? Mil gracias

 

Yo creo que la clave no está en entrenar una cosa u otra, de una manera u otra, y menos buscando recetas mágicas y universales
La clave está en analizar las debilidades del deportista, las necesidades de la prueba en cuanto a rendimiento, y a partir de ahí elaborar el plan en pro de desarrollar lo necesario (llámese FTP, UPF, FRC o como quieras) con los métodos mas adecuados (fatmax, polarizado, hit...) para el propio deportista (yo soy yo y mis circunstancias)
Salu2

 

Principio de individualización, para mi, el más importante y básico.

 

Alguien tiene el libro de Chema Arguedas "Potencia tus pedaladas 2"? merece la pena o es demasiado técnico?
Tengo el 1 y para iniciarse en la potencia bien pero apenas profundiza en el tema.

 

Obviamente es bastante más técnico, es complementario, para profundizar

 

Aconsejable?
El 1 me ha parecido un poco pobre de contenido. Tengo casi todos los libros de Chema y éste considero que es el que menos información aporta. Si bien sirve para enterarte de que va el tema del entrenamiento con potenciómetro no lo veo suficiente para poder hacerte tu plan de entrenamiento. Menos aún si no has leído los anteriores.
El 2 ya vale casi 45€, si no aporta algo más lo veo excesivo.
Gracias

 

Tiene un fallo inperdonable, los gráficos son un copia-pega de la pantalla del software y no se ve un carajo. Yo, por el precio, no lo recomendaría. En la web tienes información de sobra, pero siempre es más cómodo y práctico un libro.
Los libros de Chema son repetitivos. El mejor y más práctico no está publicado en papel.

 

Gracias
Te refieres a la web de Chema?
Me gusta tener la información en papel, suelo consultar mucho los libros para ir mejorando los entrenos o preparar nuevos.
Te refieres al de Preparar unas gran fondo? Le tengo en PDF impreso pero se publicó después en papel.

 

Me refiero al libro digital "Planifica Tu Gran Fondo: Entrenamiento Ciclista para Marchas y Carreras ciclistas de Gran Fondo (Planifica Tus Pedaladas nº 4) Chema Arguedas Lozano" que es diferente al gratuito que tiene el la web para descarga.

 

La versión papel es idéntica a la gratuita, lo que ocurre es que la versión PDF no incluye los esquemas de entrenamiento que te los puedes bajar gratuitamente del blog. Lo que ocurre es que queda un poco chapuza, si te interesa el contenido del libro lo mejor es comprarlo en papel.

 

Poco a poco voy haciéndome al potenciómetro, esta semana he hecho el test de FtP y he empezado a adaptar el entreno de pulso a potencia.
Os planteo alguna dudilla que me va surgiendo a ver como lo puedo plantear.
Uno de los entrenos que solía hacer por pulso era una salida al 75% fcm y varios intervalos de 20-30´al 80% fcm. Cómo puedo pasar esos % fcm a vatios para adaptar el entrenamiento?
He pensado la siguiente opción, a ver si la veis factible...Como 80% fcm es el límite superior de la Z3 de frecuencia cardiaca lo igualo al tope de la Z3 de potencia, es decir los intervalos al 80%fcm los haría al 90% del FTP.
Para el resto de la salida al 75% fcm, está en el medio de la Z3 de fcm, para tomar el equivalente cojo la mitad de la Z3 de potencia, es decir los vatios resultantes de la siguiente operación 90%FTP-76%FTP y el resultado lo divido entre 2.
Sería correcto o no es posible hacerlo así?
Y otra, mas que duda, curiosidad...memorizáis las zonas de entrenamiento? Las de frecuencia cardiaca las memorizaba pero era más sencillo que las de potencia.