Materialismo,necesidad,tonteria...

Ante todo abro este hilo sin animo de criticar nada ni a nadie,pero si quisiera dar mis impresiones sobre lo que en el poco tiempo que llevo en esto del cicloturismo me estoy encontrando,me gustaria saber opiniones y diferentes puntos de vista a ver si me aclaro.
Bueno,lo primero es que veo como fabricantes,marcas de ropa,componentes y todo tipo de artilugios estan echando el anzuelo ante esta oleada del auge por el cicloturismo...creo que nos hacen pensar que sino tienes una bici top "no andaras..o mejoraras"..que sino llevas unos componentes medios altos..por ejemplo en caso de shimano(grupo mas usado creo) de 105 para arriba..en una salida te quedas tirado o se te sale la cadena o vete tu a saber..que sino llevas unas ruedas de cierto nivel y perfil..no llanearas nada o menos,que sino te vistes top.. el sudor te agarrotara los musculos,que sino llevas gafas top..no veras los camiones que te pasen,sino llevas cubiertas top te caeras a la minima y eso si..ya las de 23 no valen..hay que cambiarlas a 25,y asi un largo etcétera...ahora su punto de mira en cuanto a material es el di2 y los discos...hace años fue el carbono...ojo!!que yo no digo que no sean mejoras ni que no nos proporcionen satisfacciones,que no sean evoluciones ni mejoras..no creo que sería idóneo seguir usando calapies y cambios con palomillas en el cuadro..no..no es eso.. sino que una cosa es evolución y otra que para practicar este deporte en condiciones hay que estar a la última...
Ademas..veo que hay mucha gente y repito no lo critico,solo me sorprende que entra al trapo de lo lindo..y sinceramente creo que hemos perdido la nocion de lo necesario,lo idoneo, lo deseable y la pijotada...
Esta claro que cada uno se gasta el dinero donde quiere, pero una cosa que me llego al alma y me hizo cambiar de opinion radicalmente fue cuando empece en esto hace año y medio y pase por varias fases...primero era la bici.. luego la equipacion y accesorios y en lo tocante a la bici primero me sorprendio que no habia bicis de carretera "idóneas" para iniciarte sobre los 500-600€..tenias que subir a 1000...luego..que carbono y grupo fiable y duradero...ya eran 1500..pero claro mejor grupo y 11 velocidades...mejor..asi que ys eran 2500..luego claro..el grupo mejor electronico...ya eran 3000 y como no,unas ruedas dignas...ya eran 4000€ y entonces subi mi presupuesto exponencialmente desde esos ridículos 600€ a 3000..hasta que en una tienda..un tendero me enseño una trek madone de 12000€ y me la keria meter por los ojos porque veia que era novato y estaba perdido y me dijo....ASI TE SENTIRIAS COMO CANCELLARA!!!Y ACABARAMOS....sali de la tienda decidido a que le tomara el pelo a otro...me puse 1200€ de presupuesto..alumino de marca fiable y garantía y grupo 105...ahi lo vi claro...hoy es el dia que con una bici de 1200€...bueno 1300 cambie frenos a 105 que no venian..voy encantado y me uno a grupetas con bicis de todo tipo..entre ellas muchas de 3000-5000 y hasta 8000€...y que queréis que os diga.. cuando ellos cambian..yo tb.. cuando ellos frenan..yo tb.. cuando ellos van sentados..yo tb..por lo cual y teniendo claro que las mejoras son mejoras valga la redundancia y los avances son mejoras...que opinais de esta reflexion?
No se puede hacer cicloturismo con shimano sora...bici de aluminio,ruedas sin perfil y equipado con ropa del decarton porque nos pasarán las pinarello, cervelo,trek y demas como motos?
No creeis que esto se esta llendo de madre y una bici por mucho adelanto que lleve no puede o debiera costar como un coche? Que es una bici!!!
Que hace 10 años..y digo 10..no demagogicamente 20...la gente que andaba en bici.. no eran bicis?eran triciclos?
No estoy en contra de las mejoras ni de la evolucion..estoy en contra de quee tomen por tonto diciendome que si me gasto 12000€ sere como Cancellara..
Son bicis...no naves..
Repito..no busco polemica..no critico a nadie..cada uno es libre...pero desde que veo foros y conozco gente..veo demasiada obsesion y marquitis..y habra gente que gastara "lo que no tiene o debe" por llevar algo "decente" e incluso aventurona pensar que hasta algunos no practiquen este deporte porque les han dicho que con bicis btwin...no se pueden hacer rutas de 100 kms.
Que opináis...?
Perdon por el tocho..pero me desboco

 

amén

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No entiendo la respuesta.. quizás es que soy pelin corto..pero creo que estas de acuerdo no?chankass..? Si es asi..gracias x tu opinion(breve)..si es una critica..aceptada de igual forma.
Y saludos claro compañero!

 

Yo siempre lo digo, es sencillo. El problema no está en comprarse una bici de 12000 euros porque te gusta y quieres darte el capricho. El problema está en comprártela porque crees que la necesitas.

 

Totalmente de acuerdo Castil..
Os cuento una anecdota breve(prometido)
Hace 1 mes un compañero de trabajo quería bajar de peso y busco un deporte que le llamase la atencion, se decidio por el cicloturismo...termino loco de tienda en tienda y acabo lobotizado por los vendedores pidiendo un crédito de 3000€ para comprarse una trek de carbono con ultegra y las consecuencias fueron que dejo a sus hijos sin colonias, sin vacaciones este año para la familia y con un rebote de mil pares de su susodicha... creo que se equivoco.. pero bueno.. él es el que paga las consecuencias..

 

Estoy totalmente de acuerdo creo que nos hacen gastar en artículos que o bien no notaremos gran mejora o no seremos capaces de extraersela.

Un saludo de un aspirante a globerillo.

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Esa es otra.. globeros somos todos..o aficionados.. como prefieras.. tanto el de la bici de 6000 como el de 800...el de las medias de 36 como el de 23...no debemos escusarnos ni infravalorarnos...sin que lo personalices ni es aplicable a ti.. pero escusattio non petita..acissatio manifesta..
Saludos compañero

 

Qué teléfono tienes? Qué coche tienes? A qué hoteles vas de vacaciones? Compras en el lidl o en corte inglés? Está claro que hay material para todos los gustos y presupuestos. Ahora bien, si yo gano 600 € al mes, no se me ocurre gastarme 3.000 pavos en una bici, pero si gano 6.000 igual si. Es cuestión de inteligencia.

Cuanta gente ves, que sabes que tienen salarios apañados, miembros en paro, y todos con iphone? No se tu, pero yo, muchos. Cuantos ves con Audis y BMW y no pueden mantenerlos? otros cuantos...

 

Vamos a ver...si esta opinion aclara algo o añade algo de interes a tu interesante reflexion...en la carretera yo por cada bici que veo de 1000€,veo 10 de 3000 y 5 de 5000...segun los datos oficiales el 50% de la poblacion de entre 20-30 años son mileuristas y el 33% de gente de 40 o mas no tiene un salario de mas de 1600€ netos...crees que hay buena relación?
O sea.. cuantos mileuristas tienen no que currar..sino ahorrar 3 meses para llevar la bici que llevan? Licito?por supuesto..logico..depende...que han sido en muchos casos tentados por la marquitis consumista? Seguro

 

Yo quiero dejarme engañar..me pone..me fascina..pero que me engañen o lo intenten..me jode que no veas

 

Pues yo pienso como Erpeluson, con esos salarios que mencionas la gente va con iphones de 1000 pavos y con coches que luego no pueden mantener. Por supuesto siempre hay descerebrados que anteponen sus caprichos a las necesidades familiares, pero eso depende de cada uno. Desgraciadamente vivimos rodeados de marketing, y en eso consiste, en hacerte pensar que lo necesitas para que lo compres. Esto es un "Hobby" y como en todos, los precios están engordadisismos y en la mayoría de los casos no se trata de una compra racional, sino emocional. Yo mismo llevo una bicicleta que está muy por encima de mis necesidades, pero soy el tipo más feliz del mundo y mi familia no le ha faltado de nada. Negar esto es nadar contracorriente. El problema es que hay gente que no sabe poner límites.

Después de todo este rollo, te diré que estoy de acuerdo contigo, pero con los matices que comento.

 

Muchas cosas cambiarían si pensáramos en usar lo k solo necesitamos de verdad...pero ni esto ni nada funciona así.
A mi me pone palote llevar ropa de la guapa y mira por donde es cara, grupo k funciona de cine pues electrónico un da, carbono por comodidad peso y bla bla bla ...llego dónde puedo pero no por capricho tonto o imposición, sino por pasión.

 

Asunto mas que hablado es muchos hilos sobre componentes, ruedas, cuadros, ropa..................... etc etc etc

En resumen hay quien puede permitirse comprar material caro y lo hace, tambien quien no lo hace................en caso contrario igual, quien teniendo una economia menos desahogada se gasta mas de lo que debiera y quien no..........

Ha pasado, pasa y pasara.................................

 

Sin entrar a debatir todo lo que se comenta, que hay para escribir un libro, consideraría una variable que falta:

- ¿Usas mucho la bici?

A partir de la respuesta positiva o negativa, podríamos hacer una regla de tres y saber si se le saca rendimiento a la bici.

Supongamos que me gasto 5.000 euros en la bici. Salgo 6 días a la semana con una media de 300km semanales, por ejemplo. Eso son casi 16.000 km al año. Y además, soy un globero con medias de 25km/h, por lo que estoy bastantes horas sobre el sillín.

Supongamos que me gasto 1.200 euros y salgo los sábados (si no llueve o no hace demasiado calor) y acabo haciendo 1.500 km al año. Salgo con una grupeta y vamos a merendar, hacemos deporte salud.


¿No es mejor invertir en una bici un "pelín" más cómoda, más rígida, más ligera, más efectiva, con la que me tiro horas encima de ella sobre la carretera? ¿No sale, relativamente, más barata la "cara"?

 

el debate creo no es ese............por que vamos a lo mismo.......hay quien sale solo los findes y se compra algo sencillo por no ve la necesidad de algo caro y quien por vicio, capricho etc etc invierte en algo caro, tambien quien saliendo mucho se compra algo normal y quien se gasta el sueldo de 2-3 meses........independientemente de su nivel adquistivo en ambos casos

y se le puede sacar el mismo rendimiento a una bici de 1500-2500€ que a otra de 5000-6000€

 

Como todo, depende de las personas, yo si no tengo el doble del precio de la bici ahorrado no la compro. Evidentemente nunca compraría una bicicleta superior a 4000 eur. A lo mismo que en el resto de aficiones que tengo. En cuanto al uso es evidente que es más barata una bici de 3000 para una persona que haga 20 hr semanales que una que haga 4 gastando 900 eur. 52 semanas x 20 hr= 1040 hr año de uso x 3 años = 3120 hr. Con lo que sale a menos de 1 eur x hora de uso.

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Mi opinión es depende y me explico. Conozco gente que podría tener las de 12000 pero se compra una bici nueva cada año y la anterior la vende, la compra siempre con 105 y carbono, y suele estar entre 2 y 3 mil.

La otra parte y claro ejemplo es el mio, sabedor de que no puedo pagarme una de carbono y para mi es obvia la diferencia, me introduje al ciclismo con una de hierro que estuve 11 meses encontrando una oferta que no pasará de 250€ y entraba las zapatillas y manetas por arriba. Una vez en claro que me gustaba esto no me compre ni la de carbono de 1300 ni la de aluminio de 600 que seria lo que me tocaba (aluminio por dinero). Al año y medio y mas fuerte que el vinagre por ir con el hierro ahorre para mi carbono (composite obvio) y con plazo mínimo de diez años vista por no decir algo que pueda herir mi sensibilidad.

En estos momentos tengo la lucha con el gps, por ejemplo, salgo mucho o casi siempre solo. Y me gusta trastear en strava y hacerme rutas para ir a sitios nuevos (siempre saliendo desde casa) pero ocurre que me pierdo mucho y por eso no puedo hacerlo. La gente normalmente no salen en mi plan así que me he propuesto comprarme uno cuando pueda y es lo de siempre

Es necesario el gps para hacer ciclismo ? No, no si hago siempre lo mismo
Es necesario sea un carmín 520 mínimo? No, los otros en teoría funcionan también con 12vol supongo. Pero tengo que ver de la misma manera donde esta la diferencia y si me hace falta o lo voy a usar

Luego tienes los que gastan para mirarlas en el garage, y siempre hubo coleccionistas. O los que compran en china otro debate de si lo mismo, diferente, pagas menos por el riesgo. Otro ejemplo es que te queda de lo que pagas en el gim aquí siempre te queda la bici, así que si divides el tiempo que la tienes o tendrás por lo que pagas y lo metes en comparación con el uso, a mi particularmente y con lo que le ofrece las mejoras ya que con ellas puedo hacer mas y mejor no me parece caro

Buen hilo

 

El debate abarca muchas variables, es una discusión que ya se ha visto por aquí infinidad de veces y se seguirá viendo.

Para mí es algo relativamente sencillo, puede que porque he pasado a lo largo de mi vida deportiva por muchas fases: si disfrutas con ello, si es tu afición y te lo puedes permitir, compra el mejor material, teniendo siempre muy claro que antes van los gastos de los hijos, la hipoteca, el coche, etc. Y si sobra, pues a por lo mejor, que siempre vamos mejor con un mallot ajustado al cuerpo fino que con uno de algodón de los años 80, o con una bici de 6kg que con una de 9.

 

El ciclismo es un hobby, un vicio, así que los precios están inflados. Cada cual que se gaste lo que quiera. Hay quien, por ejemplo, se gasta 10.000€ en un reloj para que le dé la hora, cuando un Casio básico de 5€ hace lo mismo. Pues esto igual.

De igual forma hay quien en objetos más "necesarios", no meramente aficiones, se gasta más pasta de la necesaria para el uso que le dan. Como por ejemplo: móviles de 600€ para enviar WhatsApp y ver el Facebook. Televisiones de 3.000€ usadas sólo para ver el fútbol los domingos. Coches de 30.000€ para hacer la compra y y menos de 5.000 km al año. Yasí con todo. Pero allá cada uno.

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Que manía de hacer de vieja del visillo y juzgar a los demás desde el buenísmo de yo no digo nada pero..
Cada uno que se gaste el dinero en lo que quiera. Todos tenemos contradicciones y seguro que tú el primero. Si nos ponemos a valorar las actitudes de cada uno nadie se libra.
Unos fumaran y gastarán al año en tabaco lo que vale un buen grupo.
Otros estarán en la puerta del bar morados y criticando a los ciclistas.
Alguno no gastará en bicis pero si en ***** y farlopa, pero como sus hijos no se enteran seguro que es un gran padre, y así podríamos seguir..
Primero las medias, luego las ruedas y ahora esto, cualquier seguidor de Freud diría que algo falla cuando tanto te importa lo que los demás hagan o lleven.
Conclusión, vive y deja vivir, y en caso de juzgar a alguien juzgate a ti mismo que si todos hiciésemos eso el mundo sería un lugar mejor.
Saludos