Post Del Dopaje

Discussion in 'Profesionales / Élite / Sub-23' started by serpal, Jul 30, 2007.

  1. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    claro, un tío con 36 años harto de ver alcayatas en los hoteles ( no digo si suyas o de compañeros) le meten una jeringa con 36 años y no pregunta qué es. Si se lo dicen, no lo busca, claro. A mí me operaron de apendicitis y el medico me pregunto si estudiaba medicina por las preguntas que le hacía. Soy de letras, pero me documenté todo lo que el cuarto me permitió, no creo que un tío con todo hecho como Samu no sepa lo que le metan.

     
  2. javi2011

    javi2011 Miembro Reconocido

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    año 2015, vuelta a españa, etapa por la sierra de madrid, creo recordar que un tal ruben plaza se escapo casi de salida, se hizo todos los puertos el solito sin relevos ni na en el llano, gano la etapa con 39 de media. velocidad no años.
    no lo veo ni medio normal, logico que samu se mosquee
     
  3. canario74

    canario74 Miembro Reconocido

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    Yo digo que hay corredores veteranos que podrian dar una master class de farmacia bicicletil mejor que algun medico.

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  4. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Estaba siendo ironico. Incluso lo de Manzano, luego se ha visto que sabia perfectamente lo que tomaba. Quizas no fui capaz de plasmar el tono de ironia, mis disculpas :)
     
  5. a molinillo

    a molinillo Miembro activo

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  6. Il Dotore

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  7. Dewei

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    Era un simple ejemplo. Los protocolos de lo que haya que hacer o dejar de hacer para no pitar son otro debate. Igual que puse enantato, cuya curva de "suelte" es mayormente las 48 primeras horas, de ahí el eod, podría haber puesto propionato, acetato o incluso testosterona en suspensión "powerlifter style".

    Pero estimulando el eje hipotálamo-hipofisario o lo que quieras podrás llegar a niveles suprafisiolóficos de forma muy puntual (no disparatados), pero nunca a lo que vienen ser metiéndote la hormona en sí. Y siempre con el riesgo de desensibilización y desequilibrio.
    Muchas gilip0lleces que usa la gente, como el ácido d aspártico funcionan en ese sentido. A la larga, crean una pequeña desensibilización, un desbalance en el ratio testosterona:estrógenos, y de ahí las delayed gyno. Por ej. Total para un poco de punch temporal.


    Usar secretagogos de la GH, como el mencionado o un MK......son ganas de pitar haciendo el tonto.


    Ahora si tú crees que no pues no.
     
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  8. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    A eso te iba, que es punch temporal es todo lo que esta gente busca porque andar metiendo la hormona, aparte del problema de que se limpia peor, estaban más buscadas y los test son más sensibles...

    En ciclismo moderno se utilizan varias vías para obtener pequeños empujones por un lado y por otro, muy puntuales en el tiempo.
    Buscan mejoras de recuperación, no tanto ya mejoras de rendimiento determinantes.
    Estos planteamientos hacen que la igualdad sea cada vez mayor yo creo, porque no hay grupos de gente que estén pudiendo andar con pelotazos que marquen diferencias tan brutales ya, en rendimiento.

    Samuel Sanchez es un tipo que con 39 no se recupera de las cargas de entrenamiento como uno de 25, ni de una etapa para otra, o para la de 4 días después... yo sí le encuentro sentido a lo que ha hecho.

    A mi me parece que poder tener entornos hormonales que triplican lo que tiene el humano medio joven ayuda mucho en recuperación, eso permite meterse cargas de entrenamiento bien metidas con los adelantos de hoy en día, mediciones de vatios y demás...que se asimilan mejor gracias a esa recuperación.

    Alguien que no use apoyos farmacológicos no podría recuperarse entre sesiones de esas cargas de entrenamiento, pero señores haters que descalifican al deportista y quitan mérito por doparse... ese entrenamiento hay que sufrirlo y hacerlo, no lo regalan.

    Y la peor noticia de todas, es que con ayuda de fármacos, mañana estás listo para recibir otra tunda legendaria y volver a morirte, hoy más que ayer.

    La gente se piensa que es tal que "te enchufas y automáticamente andas", das una pedalada que lleva un 40% más de vatios y no te cuesta esfuerzo...:rolleyes:
     
  9. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

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    Y el que no se dopa igual, sufrir el mismo entrenamiento (o parecido) para no asimilarlo igual. En fin ese argumento no me vale.

    Sabes, hablando con un PRO le hice la pregunta mágica, porque nadie duda que el que gana es muy bueno, pero yo le pregunté "sabrías decirme si no se dopase nadie ganaría el mismo?" y la respuesta fue la que esperaba, primero silencio y luego por supuesto dijo que eso no se puede saber... pues dejémonos de chorradas e intentemos tener un deporte limpio y que no ganen los que más se enchufen...
     
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  10. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Por supuesto que sin doparte te puedes meter una paliza como la de un pro, el dia que tu estés recuperado para poder hacerlo, claro.

    Pero a lo mejor tu tienes que dejar 3 días... o lo que sea, y él al día siguiente puede aumentar sobre lo hecho el anterior... al final, lo que permiten los fármacos es machacarse más duramente y con más frecuencia, o sea, te permite sufrir más, pero hay que sufrirlo, no lo regalan, es a lo que voy.

    Y de sobra sabe quien se haya apretado sin fármacos, que al segundo día (o el día que sea demasiado pronto), si no asimilaste la carga y recuperaste, por mucho que quieras apretarte y te pongas burro no llegas a poder hacerlo.

    La gente tiende a restar todo mérito, y no, eso sí que no amigos.


    Como acabo de decir, ahora ya no hay forma de "enchufarse más" tan fácil como para marcar diferencias de rendimiento tan dramáticas en ciclismo.

    Los controles son mejores que nunca, y más que se avanza, diría que ahora ya sí, por delante del avance tecnológico del dopaje avanza más la tecnología en control.

    Ahora mismo si no se empapela a mucha gente es por lo que acaba de poner el compañero del futbol, que se tapan las cosas por intereses, como ya ocurrió con Armstrong.
     
  11. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    La gente que anda por este hilo, al menos la gran mayoria sabe que hay que darse tundas y entrenes duros para andar aparte del chute, parche o la mierdx que sea, **** que tu tambien eres un veterano del hilo, pense que eras nuevo.
     
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  12. fito82

    fito82 Miembro Reconocido

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    Por desconocimiento, que potencia/kg se supone que empieza a ser "no humana" o sospechosa. ¿No es normal que un profesional de primer nivel pueda hacer 7w/kg 9min, en la primera semana de competición y sin haberle dado el aire en todo el día?
     
  13. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    El ciclismo que cambia.


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  14. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Vienen del tour, eso desgasta mucho.


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  15. Victor Osorio

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    Yo no he visto la etapa, pero 9' a 7w/kg es posible para un pro de primer nivel.
    Lo digamos aceptado es sobre 6/6,3w/kg de ftp. Por lo que llegar a 7w/kg en 9' no es una salvajada.

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  16. Leon Caracas

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    Ustedes creen que froome va puyao?

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  17. Tolotarmac

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    A día de hoy no pondría la mano por nadie.
     
  18. soloclimb

    soloclimb Miembro activo

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    Poco representativo. Solo 3 km. Más de un km en pelotón, otro km y algo a rueda de un sky, y poco más de medio km en solitario.
     
  19. -Tote-

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    Va a lentejas. Y punto.
     
  20. wuud

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    aqui tienes datos de dumolin en la vuelta, te vale para hacerte una idea de lo que mueven los pros

    http://www.cyclingnews.com/news/dumoulin-releases-vuelta-a-espana-power-data/
     

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