Cuando pongo el emoticono con la sonrisita es que estoy siendo irónico. El ser vivo siempre ha sido competitivo y lo seguirá siendo, por naturaleza. Otra cosa es que ahora haya herramientas para que más gente se de cuenta.
Tanto es asi que hasta en una marcha salen como tiros, y yo literalmente me descojono de risa, por que alguno ya abandona a los 10 minutos, y el 95% de los que salen asi, no llegan al final, hasta ese punto de gilipollez llega la chorrada de la competitividad.
Pues yo creo que la competitivad se "inculca", y no viene "de serie". Conozco casos de padres que dejan sin cenar a sus hijos si pierden un partido de futbol. Yo eso en mi infancia no lo lo "vi".
Y os voy adecir una cosa a los que tanto "abogais" por la competitiviodad, yo no tengo idolos, pero si alguno tengo son personas como las que generó esa noticia del hilo. Seguro que muchos de vosotros querriais ser como indurain, o en mtb como hermida, esa es la diferencia entre los idolatras y las personas, cuando se habla de un deporte, que algunos tienen que fijarse en alguien y eso les lleva a anularse como personas en los casos mas extremos, hasta el punto de decir las chorradas que se dicen en este hilo, chorradas para mi claro, por que para quien las dice seguro que no lo son por que como explico muy bien anpex, ni las ven, yo lo llamo ceguera.
Claro que se inculca, yo lo se por el colegio de mi hijo, por que yo jamás le inculcaré eso a nadie, para mi es todo un juego, no una competicion, para mi la bici es diversión, incluso las carreras a las que he ido es diversión, nada mas. Pero cuando mi hijo me llega acasa con actitudes competitivas, esta claro que ya se de donde vienen, para otros padres a lo mejor es un orgullo, para mi es un fracaso que eso se enseñe en la escuela, cosa que lamentablemente despues se traslada a la calle, y ejemplos hay de sobra, y muy radicales, tanto en el deporte como en la vida diaria. Esto, para el que sabe ver mas alla, es una herramienta del sistema originada en la mentalidad mas troglodita de todas que aun hoy en dia se mantiene. No se diferencia en nada a cuando un hombre de las cavernas competia por las hembras, no solo era o podia ser lider, si no que socialmente era el mejor visto, valorado y el que tenia mas "exito", cambian las formas, pero no el fondo, y, el que no lo vea asi poco se diferencia de un animal en este aspecto concreto, el de la competititititititititititividad, que ya me da asco escribir la palabrita.
Muy bonito todo, pero están en una carrera. Y en una carrera hay averías. Las dos opciones son buenas, pero hacer eso es bonito. Os calentáis mucho la cabeza.
Excelente lectura, gracias por compartirlo. Si no paraba, nadie le hubiera reclamado, no es reprobable en lo absoluto, estaba en su derecho y perfectamente dentro de las reglas del deporte. Eso es lo que se hace en una competencia. Pero por otro lado, comparto estas opiniones... me imagino su pensamiento sería: veo un competidor que está adelante mío por su indudable esfuerzo durante la carrera, y con tan mala suerte pincha faltando solo 100 m para llegar... Seguro que para el protagonista de esta historia, su competidor se ganó, precisamente por ese esfuerzo, su derecho a estar en el podio; si hay un factor externo imprevisible (mecánico), que puedo yo hacer? Reconocer ese esfuerzo y no pasarle... Esto es DEPORTIVIDAD. Algo digno de imitar.
A nivel profesional ya saltamos la barrera de deporte a espectáculo y ahí prima la pasta. Lo que importa es que en el deporte sigan exisitiendo estos valores.
Buen intento. La escala de Kohlberg es una teoría, no un axioma. Así que tampoco se debe tomar lo que dice al pie de la letra. Por otro lado tiene 3 niveles y cada uno de estos dos subniveles (¿estadios?). Sea como sea tan solo evalúa las elecciones de los individuos cuando se producen dilemas morales. Pero hablamos de dilemas morales de verdad, no de no adelantar al de delante porque ha tenido una avería en una carrera de pueblo. Si aplicásemos la escala de Kohlberg al ámbito deportivo deberíamos conceder la victoria: 1- Al atleta que llega el último pero se hace toda la Maratón lesionado. 2- Al motorista que va primero toda la carrera y se cae en la última curva. 3- Al equipo que ha dominado todo el partido, con mayor posesión de balón y más oportunidades de gol, pero que encajó un gol en propia puerta en el último minuto. 4-... ... Y basándonos en el "No le haré a otros lo que no quiero que me hagan a mí" no puedes alcanzar el último nivel moral (según Kohlberg) si te "comes" la ficha de tu primo en la tradicional competición familiar de Parchís en Nochebuena. Venga ya, hombre. A ver, que el gesto es bonito, sí. Pero como este se producen miles a diario en muchos niveles de competición. No se puede atribuir un nivel moral superior al que no adelanta al de la avería que al que sigue con su competición, adelanta y entra antes. Por que es eso, una COMPETICIÓN. Que tampoco se nos vaya la olla con esto, que hace un par de años vi a un español en un criterium internacional de cross (a pie) no adelantar a un africano que pasó el primero por la meta en la última vuelta y bajó el ritmo pensando que ya había ganado. No solo no le adelantó sino que le dijo que siguiera, que le quedaba una vuela aún. Si hubiera seguido con su carrera tampoco habría pasado nada porque saber cuántas vueltas quedan también es parte de la competición y si se te olvida y te equivocas pues es como el que se equivoca atacando demasiado pronto o demasiado tarde.
Me da un poco igual lo que diga tal o cual teoría psicológica, pienso que es bueno saber discernir ,es decir saber cuando se esta jugando y cuando es la vida real. Lo que hizo está moralmente bien sí, es bonito sí, (según las teorías X de la cultura X) pero si estas jugando a un juego pues lo bonito es aceptar las reglas y jugar. A lo mejor el 4º estuvo X+1 Horas revisando la bicicleta para que nada fallara y el 3º estuvo X-1 Horas. Eso también es esfuerzo. De hecho solo he hecho una marcha de las llamadas competitivas (Madridextrem'13) tarde mas de 6 horas y como no había agua en los avituallamientos (faltaba siempre y había esperar que llegase yo ayude a bajar agua de los coches) fíjate a mi lo que me importa ganar carreras. Para mi ni es mejor ni peor persona por hacer este gesto y ni tu por ser capaz de verlo. Pero si dice mucho de ti como intentas imponer tu criterio sobre los demás sin respetar opiniones diferentes .
Que estamos ante un deporte, juego o como quieras llamarlo... No ante la vida real, para mi tiene mucho merito quien arriesga su vida por salvar a alguien, quien pone su tiempo libre a disposicion de cualquier causa benefica, quien en lugar de irse al caribe se va a operar niños a Africa. Pero esto es solo una anecdota, quieran o no quieran.
no se que quieres decir con lo de intento, no vengo yo al foro a engañar a nadie, faltaria mas..y tampoco se si conoces algo de este modelo o simplemente lo acabas de mirar en la wikipedia..por supuesto no es más que una teoría, pero nada en ciencia aspira a ser una verdad o axioma o como quieras llamarlo, solo teorias (eso si fueras cientifico o hubieras estudiado algo de ciencia deberias saberlo), por supuesto dentro de un paradigma occidental y bajo ciertos valores que lo mismo en otra época y cultura ni se contemplarian. Yo si lo estudié en su día, y te puedo asegurar que es uno de los escasos y más rigurosos intentos por entender este tipo de razonamiento.. que por otro lado no solo se aplica a "dilemas morales de verdad" como tu te crees (¿el aborto o la eutanasia?), eso sería como decir que solo se aplica la inteligencia cuando se investiga física cuantica.. este tipo de inteligencia, en la que entran en juego valores y se balancean distintas opciones para tomar decisiones con los demás, la usas a diario mas de lo que te crees, desde el momento en que le dejas sitio en el autobus a una embarazada, o en el trato con tus compañeros de trabajo o en las reprimendas a tus hijos, o cuando vayas el domingo a echar el voto.. en mi caso despues estuve en un doctorado en IA, e intentamos modelarlo en un sistema experto de diagnostico, la idea era hacer un programa que guiandote por un arbol de dilemas y colocandote en distintas situaciones te pudiera escalar, una especie de test de inteligencia para este tipo de razonamiento, y que pudiera servir para diagnosticar en ambitos como justicia, prisiones, el mundo laboral etc.. porque tu puedes aprobar por ejemplo las oposiciones de juez, pero ¿quien dice que luego tienes una mente capaz de manejarte en ciertas situaciones conflictivas..?.. pero bueno, era algo demasiado ambicioso y se quedó en pañales.. supongo que será cuestión de tiempo que alguien con tiempo y recursos retome este tema, o lo mismo se está haciendo ya, no lo se porque ya no trabajo en esas cosas. El programa primitivo lo tengo en visualbasic y por si alguien tiene curiosidad de saber en que estadio estaría se lo puedo pasar,jjj.. a algunos conocidos cuando vienen a casa se lo he pasado, y mas de uno no ha colado del 2 jjj mi cuñado mismamente que es un peazo borrico jj perdon por el tocho
Por supuesto, y tu tambien, ser mas obvio que decir que hay averias es dificil, pero lo otro ya es mas dificil verlo, y aun mas, serlo.
Como no lees y sólo te preocupa tu superioridad intelectual y moral, no sabes ni que he puesto. Te lo explico: Que es un gesto bonito. Que muy bien, pero que ambos corredores se han apuntado aun carrera voluntariamente, así que las dos acciones serían correctas. Venga, máquina, felices fiestas.
jajajajajajajajaja, al parecer cuando a algunos os entra el paradigma del respeto, la cordura salta por la ventana, me da a mi que alguno deciis respeto pero lo que quereis decir en realidad es que no os gusta lo que digo, pues pan y ajo compañero, si te da igual lo que diga tal o cual teoria sicologica, no es mi problema. ¿jugando y vida real? ahh claro que ahora una competicion ciclista debe ser matrix o algo asi jajajaja. Increible que de un gesto como ese salgan conversaciones como estas, en serio, flipante, aunque no me extraña, tu debes de ser del nivel uno o dos como mucho que se decia por ahi arriba, pasalo bien majo, y ojala ganes muchas carreras, yo no lo necesito, pero si por mi alguien puede ganar una con mi ayuda ten por seguro que no dudaré en ayudar. Claro por ese gesto no es mejor ni peor persona, a saber lo que es para ti ser persona Por último como siempre pregunto, y nunca se me contesta, dime en que momento quise imponer mi criterio y no respetar otra opinión, para que así aun me pueda descojonar mas de la risa.
Si claro, y la enfermera gallega que se contagio de ebola por cuidar a un enfermo de esta enfermedad, pero eso ya es otro tema. Y posiblemente quien se vaya a marte sin saber si va a volver y todo con fines cientificos, si por hablar de esto sobran aspectos de los que hablar, y no te quito nada de razón, pero resulta que aqui hablamos de algo muy concreto.
Correcto es una cosa, otra cosa es otra cosa, a ver si asi poniendolo sencillito lo das entendido. Y como no dejes de aludir con calificativos constantemente si que te voy a desear yo felices fiestas no contestandote mas, por que no lo mereces, superioriodad moral, intelectual, máquina, estas sembrado de argumentos majo, ahi te quedas!!! por que dessde luego hay foreros mas interesantes de leer que los que estan constantemente con la p o l l a fuera diciendo "la mia es mas larga", asi que si no dices nada interesante y te dedicas al "y tu mas" tan de moda estos dias, lo dicho, ahi te quedas.
Esta claro que a algunos tendrás que pedirle perdón, por que leer mas de 4 lineas algunos se afurrican todos(y comprender lo que leen mas), por contra a mi me gusta leer algo de cordura.
