DIVAGACIONES SOBRE EL XCM

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por joromo, 9 Feb 2016.

  1. joromo

    joromo Miembro Reconocido

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    Abro este post a consecuencia de lo acaecido este pasado domingo en el Maratón Sierra Oeste de Madrid, donde hubo un caos casi total en la salida, y donde el ganador de la prueba empleo menos de 2 horas para vencer en la misma.
    Con este post, quiero disculpar al organizador de la misma, que a mi modo de ver, todos los temas que allí fueron digamos discordantes, son ajenos a la organización, ya que es la Federación o los jueces los encargados de velar por una correcta formación de parrillas de salida, y la encargada de redactar un reglamento en que se establezca una duración mínima en una carrera `para ser considerada como tal XCM.
     
  2. Larrainzar

    Larrainzar Miembro Reconocido

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    Que la FMC y su imputado presidente se ocupe de otra cosa que no sea recaudar?????

    Venga hombreeeee!!
     
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  3. Bencha

    Bencha Preparando la temporada..

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    Menos de 2 horas? Vaya maratón :(... Ya lo puse en otro hilo:

    Según el reglamento de la rfec (ojo de 2014, no se si habrá cambiado): El XCM es: Prueba de Cross Country de larga distancia, con distancia mínima de 60 km y máxima de 120 km recomendándose un tiempo mínimo de 4 horas para un competidor Elite de nivel medio.

    De todas formas, ya lo sabéis para otra vez, si no os gusta no vayáis.. Por suerte en los tiempos que corren hay más carreras que fines de semana, así que es bastante fácil, yo voy a las que me gustan.

    Otra cosa es que la federación nos venda un Open XCM de pruebas que no lo son incumpliendo su propio reglamento.
     
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  4. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Ideas que se han dado en el otro hilo y parecen positivas, aunque probablemente para la mayoría de ellas no se tengan ganas de adicionar al XCM:

    - Formato de Liga. Según resultados hacer una tabla con al menos dos niveles de participación. Realmente, mezclar a profesionales y pseudoprofesionales con aficionados y globeros varios no tiene mucho sentido y provoca conflictos y peor aún posibles accidentes. (forero Jaimari)

    - Parrillas de salida por categorías. Al menos en la FMC está reglado en la normativa pero tengo la impresión de que no se pone en marcha. Sé de uno que hace un par de años o tres lo intentó colocando a los 10 primeros de cada categoría, según la clasificación del Open del año anterior en Madrid y más o menos funcionó,....., hasta que los propios participantes se comían unos a otros por colocarse 2 metros más cerca del arco.

    - Hacer un circuito largo en el que los "mejores" den dos vueltas y los más "aficionados" den sólo una es una buena opción (forero Jorg).

    Saludos.
     
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  5. jorgt

    jorgt Corre Conejo correee!!

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    Es que llamar maraton a rutas de 2h tiene su aquello.

    Un minimo tiempo seria lo requerido, 3-4 h para los que ganen. Menos es xc, mas de 5h para un elite es casi ultra

    Lo de las salidas hay que mejorarlo, y yo creo que si queremos tener voluntarios y proteccion civil , organizacion etc sin quemar , un circuito largo seria conveniente, y con tiempos de corte mas exigentes que se trata de competir.

    Para disfrutar de la ruta los amigos y el paisaje estan las marchas, muchas y muy buenas. Los campeonatos conllevan exigencia.

    Si valgo para ello bien y si no no pasa nada

    Yo no me atrevo a meterme en segun que sitios pero no por ello pido que me lo alisen y quiten escalones. Es que por ese sistema de hacerlo asequible a todos acabaremos con un Becerril asfaltao.

    El competir es exigencia personal y sacrificio, y los organizadores de estas carreras del open vienen de las marchas populares y mantienen ese espiritu que no es tan propio del btt competitivo.

    Si de paso las exigencias federativas son laxas con tal de que acuda gente y pague se consigue un campeonato mediocre en lo competitivo, masificado en la participacion y aburrido a medio plazo
     
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  6. Larrainzar

    Larrainzar Miembro Reconocido

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    Lo de circuito a dos vueltas ya se hizo hace dos año en el regional de CyLM y para mi gusto fué un acierto, 40km x2
     
  7. jorgt

    jorgt Corre Conejo correee!!

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    Necesitas menos personal y se puede controlar mejor el marcaje. Ademas los avituallamientos se simplifican, la atencion medica o cortes de carreteras, incluso los sufridos espectadores amigos y familiares tendrian algun incentivo mas

    lo de las rutas en linea o circulares creo que son parte de la mentalidad del ciclismo carretero que nos hace verlo asi
     
  8. lathikadas

    lathikadas Miembro Reconocido

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    No es de ahora.
    Llevamos así 3 openes de Madrid.
    Carreras de 2 h, pista y más pista, salidas vergonzosas, tramposos, maleducados, los árbitros pasando de todo, etc, etc...
    Soluciones pocas.
    El negocio manda y el cliente siempre tiene la razón.
    Unos cuantos nos cansamos y nos vamos a otra cosa pero poco más.

    Por cierto, gracias por la iniciativa del post.
     
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    Última edición: 9 Feb 2016
  9. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    La solución es eliminar a los españoles, que son el principal problema de España . Como eso es inviable habrá que intentar poner cada uno algo positivo de nuestra parte y recriminar a los tramposos, maleducados, etc. su actitud.

    Saludos.
     
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  10. Aranya

    Aranya Miembro Reconocido

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    Para el tema de las parrillas en el open, más que por categorías, pienso que sería más justo hacer una clasificación general conjunta y llamar por ese orden. Así el pelotón de salida estaría organizado de forma más homogenea y más o menos cada uno estaría en su sitio. Eso si, está claro que trabajo llevaría el preparar algo así.

    El tema de recorridos es complicado, muchas veces sacar un recorrido largo y/o técnico o con desniveles altos no es tan sencillo y depende mucho del terreno y de la orografía de la zona, además de todas las dificultades que conlleva el organizar una prueba, como bien decía Kilimanjaro. Animo a aquellos que tienen tan claro como debe ser un maratón puro de MTB que saquen uno, allí estaremos para disfrutarlo.

    Al final lo que pasa que somos demasiado exigentes, pienso que se puede disfrutar tanto de una carrera rodadora que puede ser más táctica en un momento dado como de un circuito XC tipo Becerril técnico y de fuerza. Eso si, que cada cual que corra donde le apetezca y cuando le apetezca, como decían por ahí por suerte falta de carreras no hay para buscarse las que más le interese a cada uno.
     
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  11. lathikadas

    lathikadas Miembro Reconocido

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    no se qué quieres decir, con tu extraño comentario.
    por mi parte ya lo hice en todos los casos, obteniendo nada y menos... e incluso alguna bronca. si quieres te las describo con detalle e incluso nombres.
    la solución es elegir dónde quieras correr y te guste y por el momento, el maratón btt en madrid es así y así va a seguir. no tiene nada de malo. es lo que hay y lo que se puede hacer.
    no se pueden hacer maratones de más de 3 h, porque corriendo tante gente, muchos se irían a 7 u 8 como bien dicen por ahí y no se puede tener a los voluntarios ni policía, guardia civil y ambulancias tantas horas, amén del resto de restricciones, cruces, carpas, etc...
    no se pueden meter recorridos muy técnicos porque 700 tios por un sendero, no entran...
    así que el maratón btt, en madrid al menos, es lo que es, unos lo correis, otros lo corríamos.
    no pasa nada
     
  12. lathikadas

    lathikadas Miembro Reconocido

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    y por cierto, el problema de las salidas, de estar 45 min puesto en la misma, fastidiando el calentamiento para que luego se te coloquen 20 tíos delante, es, en efecto, un problema de los corredores, permitido por el organizador y la federación.
    éste si es un problema que se podría resolver.
    cajones y más trabajo por parte del organizador y la federación.
    no veo a ninguno de los dos en este post.
    ni educación por parte de los 20 tios que se ponene delante.
     
  13. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Pues es fácil, no existe un solo problema, son una multitud y la mayoría son debidos a la forma de ser de la gente, en general. Sólo con que los participantes tuviesen un poco de respeto con sus propios compañeros se solucionarían o no existirían muchos de los problemas que se describen.

    Por ejemplo en Galapagar hay muchos senderos pequeños que se podrían incluir en el Rally pero no se puede hacer; la mayoría están junto a las pistas anchas así que ya puedes imaginar lo que sucedería y evidentemente no se puede encintar y poner gente en cada uno de ellos. ¡¡¡¡Pero si hay que poner las alfombras de los chips escondidas para que no atajen!!!!! Y aún así todos los años hay gente que hace trampa.

    Si ya entramos en otras consideraciones y actitudes de dirigentes federativos, árbitros, políticos y tal...... no acabamos.

    Por eso decía lo de aportar o al menos intentar aportar cada uno algo positivo, pequeños detalles, por que hay cosas que no tienen solución.

    Un saludo.
     
  14. iceman

    iceman Miembro Reconocido

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    parte del problema del domingo en navalagamella se solucionaria si los jueces hiciesen su trabajo. desde cuando se sale despues del arco de salida?, que fiabilidad tiene el chip si la gente no pasa por el a la salida?, si un tio se incorpora a mitad de prueba su tiempo en meta seria valido, y culpa de los jueces no poner una cinta para separar open y marcha, para sancionar por ir a carreras no federadas si estan pero para coger dorsales de gente que hace trampa no, al final como todo en este pais toca ser mas espabilado que los demas porque si vas de legal te dan por culo
     
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  15. adicts

    adicts comercial automovil team

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    bastante en desacuerdo,,,,que conste que he organizado varias carreras,

    - Si se clasifica por categorías es de justicia salir por categorías, te juegas la carrera con los tuyos,,, por que tiene que ser diferente al XCO ?

    - Si no hay terreno para organizar una carrera de XCM y cumplir con los requisitos mínimos establecidos tal vez lo mejor seria no organizar o centrarse en otra modalidad donde si se puedan cumplir y no utilizarlo de escusa..

    - En Extremadura tenemos, XCO, XCM y Ultra XCM, cada uno sabe donde se mete , normalmente en las medias y largas distancias se suele optar por circuitos a 2 vueltas, en alguna ocasión han sido 3, creo que es un sistema que funciona y mas fácil de controlar.

    - Los maratones le pese a quien le pese y a pesar de que ningún organizador lo quiere reconocer son un negocio y como tal uno trata de aportar lo justo para obtener el máximo beneficio, por eso las bolsas de corredor llenas de basura, los circuitos pisteros y facilones, recorridos cortos para tenerlo todo controlado lo antes posible,,,es lo que hay, mientras tanto la federación a lo suyo.
     
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  16. iarraiza

    iarraiza Señor del collarin

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    Ya puestos a divagar, como sigan tirando tantos envoltorios por los recorridos, por pocos sitios nos van adejar pasar. A mi me dio verguenza lo que vi.
     
  17. sam333

    sam333 Miembro Reconocido

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    Era la primera carrera que corría en XCM en Madrid y me pareció una vergüenza.
    En otras pruebas que he hecho en otras provincias jamás he visto cosa igual. De hecho está sancionado.

    ¿tanto cuesta echarlo al maillot?
     
  18. pindal

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    Yo me lo hecho todo al mallot y a veces te cuesta y pierdes un par de puestos por eso. Pero claro hay gente que se está jugando el puesto 147 de la general y no tiene tiempo para guardarlos. ....... por ejemplo hoy rodando por el carril bici de colmenar llego al alto de la encina, y me paro para comer algo y darme la vuelta. Es increíble lo que había allí tirado de algunos que se hacen llamar ciclistas, envoltorios de geles, barritas etc. . Esto es España aquí no hay remedio ya para nada.
     
  19. lathikadas

    lathikadas Miembro Reconocido

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    Pues eso es nuevo.
    El año pasado en el Open de Colmenar le recrimine a uno de estos el segundo envoltorio que tiraba y encima se pone a vacilarme... "Que lo recogiera yo"... Denuncia a los jueces y... Nada de nada... A día de hoy sigue y seguirá con lo mismo....
    Y encima tenia sus palmeros el tipo que me recriminaban a mi ponerme como un basilisco...
    A tomar por c... todos... Ya esta bien!
    Queréis datos y nombres?...
     
  20. jorgt

    jorgt Corre Conejo correee!!

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    Los guarros son asquerosos.

    Ah otra cosa, marchas si, pero sin chip. Es que hay mezclete marchas vs carreras que no se aclara
     

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