Marga Fullana

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por kabra-xc, 29 Abr 2012.

  1. kabra-xc

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    Hablas de Kurschat y brentjens?
     
  2. bobcat.trail

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  3. bobcat.trail

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    jajajajajjajaja, no, me refería a otros, el caso de esos dos que comentas, lo desconozco. Brentjes tenía alguna relación con Theunisse, aparte de ser los dos holandeses? A Brentjens le duró el cuadro Giant más que a ti Kabra

    Aquí los tienes a los dos en una carrera típica holandesa que se celebra en las playas:
    Screen Shot 2012-05-02 at 23.41.47.JPG

    Que personaje el Theunisse, con los tatuajes y las piernas de bicho palo. Desde luego tiene merito que un holandés, que viene de un pais donde no hay ni una sola montaña, gane la clasificación de la montaña del tour. Creo que eso no solo se consigue con doping, sus buenas horas de entranamiento escalando le tuvo que costar al hombre.
     
    Última edición: 2 May 2012
  4. kabra-xc

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    Me refería a lo comentado por Comelasaña...
     
  5. comelasaña

    comelasaña Miembro Reconocido

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    Theunisse era el entrenador de Brentjens. También lo era de Bas Van Dooren (os acordáis de él, ganó varias pruebas de la world cup antes de dar positivo por epo) y Filip Meirhaeghe. También lo fue de Paulissen.

    Lo de kurschat es "vox-populi", pero si no hay positivo no hay caso. En la UCI, desde hace unos años, saben bien quien va puesto, la variación de los parámetros del pasaporte biológico es el claro indicador de uso de sustancias prohibidas, otra cosa es pillarlos. Eso es lo complicado, y aveces aunque se detecte el enmascarador del producto dopante no hay caso si este no aparece, por muchos indicios claros que haya. Si un día eres el 40º y pasas control, otro el 56º y pasas control y a la semana aparecen los vampiros en tu casa ya no puedes estar muy tranquilo, porque van a por tí, porque huele a chamusquina
     
  6. kabra-xc

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    Huele mal... Pero también es un caso como Premont... Pero luego sale a la luz que estan mas tiempo en otro trabajo y estudios que encima de la bici.. El aleman, la canadiensa o por ejemplo kabush sin quimicos, biologos o ingenieros.. A diferencia de otros.

    Aun asi, toda la razon de lo que comentas.
     
  7. bobcat.trail

    bobcat.trail Baneado

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    Muy interesante, había escuchado hablar mil veces del pasaporte biológico, pero no sabía exactamente como funcionaba... Pues muy interesante este asunto como siempre, se ve que esa era la tecnica de Thenuissen no? dopaje y entrenos enfocados a una pruba importante, en vez de pruebas de regularidad como la copa del mundo, no? justo como marga y brentjens.
     
  8. raphagag

    raphagag Miembro activo

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    En este foro lei un ejemplo muy claro de lo que se pretende con el pasaporte biologico, con el cual no deberia haber engaño...no recuerdo quien lo escribio pero señalaba muy acertadamente que.... es como si del trabajo a la casa existiera una distancia de 100 km, tienes que tomar la carretera donde marca un limite de velocidad de 100km/h... durante el trayecto exiten dos radares de velocidad, si no infringes la Ley o el reglamento de transito deberias llegar a tu casa como minimo en 1 hora... que pasa si llegas en 30 minutos... significa que en algun momento anduviste por encima del limite de velocidad, pero como conoces la ubicacion de los radares disminuiste la velocidad en esos tramos y no te pillaron.. con lo cual no existe infraccion y por lo tanto no existe sancion...
     
  9. davetherake

    davetherake Locomotive Dave

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    Creo qe esto hay que matizarlo un poco...

    Fignon, en su autobiografía, admite haberse dopado, sí, pero dice una y otra vez en dicho libro que el dopaje en su tiempo
    se limitaba a meterse anfetaminas. No había, insiste una y otra vez, métodos sofisticados. De hecho dice que es a partir del
    año siguiente al tour que perdió contra Lemond, cuando de repente, corredores que no habían sido nada, empiezan a pasarle
    como balas. De hecho, cita el caso de su gregario en dicho tour perdido, Bjarne Riise, de quien dice que era duro como una
    roca y un trabajador incansable, pero al cual le faltaba la clase natural para ganar por sí mismo una gran vuelta.

    Fignon, aparte de las anfetaminas, admite haber esnifado cocaína antes de la etapa final de la vuelta a Colombia... no recuerdo
    el año. Describe, de forma muy graciosa, que en esa vuelta, detrás de la caravana de la carrera, iban los coches de los narcos,
    y que te iban regalando la coca como el que regala caramelos. La curiosidad le picó y junto a otros compañeros decidieron
    meterse un tirito. "¿Tú sientes algo?" "No, vamos a meternos otra", así hasta que se metieron una cantidad considerable,
    no pegaron ojo en toda la noche, y al día siguiente, dle subidón que llevaba, se escapó cuando quedaban un montón de kms
    y acabó ganando. Cuenta que al levantar los brazos se acordó del control antidopaje que tendría que pasar por haber ganado
    la etapa, y que se acojonó. Pero del mismo modo dice que igual que a él le habían regalado la coca, se la regalaban a todo el
    mundo y previamente ninguno de los ganadores d eetapa había dado positivo. Él tampoco dio.

    Lo de que predijo su muerte, creo que es un mito. Claro que la predijo, pero cuando le dijeorn que tenía un cáncer imposible de tratar.
    Es más, en su biografía niega expresamente que su enfermedad tenga algo que ver con el dopaje. Y al respecto de esto, dice otra
    cosa bastante clarificadora sobre aquellos años: nadie pensaba que estuviese haciendo algo malo al meterse anfetas, simplemente
    lo veían como parte del trabajo. Todo el mundo sabía que había eso (recordemos la muerte de Simpson, quien tampoco murió por las
    anfetas exclusivamente). Y dice claramente que con lo que se metían entonces, ningún mediocre acababa ganando un tour.

    Después de todo este rollo aclaratorio, y volviendo al tema Marga, yo creo que no debemos ser tan papistas. Se la pilló, ok, ha cumplido
    su sanción. La credibilidad la tiene en entredicho, pero no debería ser así. Precisamente sabe que ahora va a estar más vigilada que
    nunca, si vuelve, yo creo que volerá con la lección aprendida. Y si no, tendremos otro caso Riccó. Pero creo que en un deporte con
    esta crisis, hay que dar la bienvenida a los que vengan a sumar. Y si Marga vuelve para sumar y competir limpia, es para estar de enhorabuena.
     
  10. zydrunas

    zydrunas Miembro

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    Podrias explicar esto mejor? no lo acabo de entender
     
  11. Wachy

    Wachy Miembro Reconocido

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    La cuestión es: ¿consiguió todo lo que consiguió limpiamente? o era que no la pillaban....
    aún así yo la admiraba cuando ganaba, tras enterarme de su dopping he dejado de admirarla, y no creo que eso cambie.
     
  12. comelasaña

    comelasaña Miembro Reconocido

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    Hablábamos ayer el pasaporte biológico. Pues bien, ya hay el primer caso de deportista sancionado sin dar positivo al quedar más que claro la utilización de productos dopantes debido da la alteración de sus parámetros biológicos. Se ha creado un precedente. Muchos estarán temblando: http://www.marca.com/2012/05/02/atletismo/1335970486.html
     
  13. kabra-xc

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    Si claro sin problemas.

    Los tres corredores ( puedes incluir a Nino Schurter que es ingeniero informático ) dejaron de correr un tiempo o bajaron " el nivel " por dedicarse a los estudios.
    Te digo los casos:

    Marie-Helene Premont aparte de encontrarla un problema en las olimpiadas de Pekín por temas respiratorios se dedicó a: " That is not unusual for a top level athlete, but Marie already has a BA in Kinesiology and has just completed another degree in Pharmacology. Unlike many athletes, mountain bike racing is just part of her life, not all of it, she races because she really enjoys it.

    Tiene una carrera en Quinesiología ( http://es.wikipedia.org/wiki/Quinesiología ) y un grado en Farmacología.

    Geoff Kabush: Estudió Ingeniería en la universidad de Victoria, al parecer como le iba bien lo dejó pero hace poco acabó sus estudios ( por lo que dejó algo de lado el Mtb )

    Wolfram Kurschat: Dejó de lado su carrera en BTT para acabar sus estudios en la universidad de Dormunt de Económicas... aunque está lo que comenta Comelasaña .. que demasiados altibajos... sospechan.

    Pocos son los que " bajan el pistón " de forma " normalizada " para dedicarse a labrarse el futuro... de Españoles creo que Lejarreta tenía carrera.. y poco más... normalmente, gente como Hermida o Abasalón, acabarán ligados a sus marcas o federaciones... Otro es Sauser que es Quiímico metalúrgico.. pero este va para " Imagen a lo Ned Overend de Specialized... " ..

    Por cierto.. por el pasaporte no se habían " petado " ya a Franco Pelizotti ?

    En fin, que nos desviamos..
     
    Última edición: 3 May 2012
  14. zydrunas

    zydrunas Miembro

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    Gracias Kabra, entendido
     
  15. bobcat.trail

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    Kabra como controlas de la vida de los pros, muy interesante.

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  16. kabra-xc

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    Google.com y Wikipedia... Pero me sonaba de haberlo leído...
     
  17. felipe275

    felipe275 Miembro activo

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    no entiendo muy bien esto.. Si la UCI viendo la variación de los parámetros del pasaporte biológico sabe que un determinado ciclista se chuta, por que no lo sancionan solo con esto? no es suficiente prueba? antes han puesto la noticia del fondista Hélder Ornelas, ahí si les basta con eso..
    saludos
     
  18. critico

    critico cada vez somos mas chicas

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    muchos eran buenos y desaparecieron, alguno sabe el por qué?

    marco bui, fedrik kessiakoff, sid taberlay, liam killeen, christophe duponey, ludovic dubau, yury trofimov, hector leonardo paez, max plaxton,dario cioni,jose marquez en el mundial de sierra nevada.... jerome chiotti,
    (buscando a estos corredores, he visto cuando Fontana y Kulavy hacian el 40º en copa del mundo...:) )
     
  19. Tauern

    Tauern Miembro Reconocido

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    Kessiakof esta en el Astaná y no hizo mala Vuelta (hasta que se cogió una ****** de órdago en Asturias), Cioni creo que también a la carretera...y de este no lo controlo tanto.
    Kessiakof corría en el Cannondale si no me equivoco...debe ser de las marcas que más pro ha pasado a carretera, así a bote pronto, Evans, Kessiakof, Sagan,...
     
  20. kabra-xc

    kabra-xc .:: ::.

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    Cioni está en Sky
     

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