Propongo Ciencia

Tema en 'General' iniciado por Medicucho, 29 Abr 2008.

  1. León Shadow

    León Shadow El Gañán te vigila

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    ¿ciencia de la mountain bike?

    lo siento pero es una idea poco acertada. hay miles de montajes y combinaciones para aburrir a cualquiera y cada componente funciona de manera distinta dependiendo de la bici en la que vaya, es complejo hacer ciencia de eso, ya que la ciencia lo que trata es de estandarizar y elaborar un modelo estandar no teorías sobre peculiaridades individuales. es complejo saber como se va a comportar una bici montada al gusto del consumidor porque el fabricante preve un montaje y luego en cuanto llega el cliente le cambia cosas nada más comprarla.

    podemos caer en la falacia de jorge valdano, creer que el fútbol es ciencia, y además exacta, nada más lejos de la realidad, pero claro haciendo un discurso tan poetico quien se puede resistir a escucharle...

    un saludo.
     
  2. linuxx

    linuxx Baneado

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    Juas juas juas , el futbol ciencia , menuda falacia mas gorda .
    Respecto a lo que comenta el creador del post del mtb/ciencia yo creo que tiene razon pero es muy dificil llegar a realizarlo porque son los propios fabricantes los que nos ponen trabas al no dar ellos las especificaciones de sus productos , ninguno lo hace ya que no quieren que se les copie . Si no se conoce el limite elastico de una tija por ejemplo como se puede decir el nivel de absorcion de la misma respecto a otra . Y asi un largo etc . Solo nos quedan dos cosas por un lado los comentarios que hagan usuarios expertos que hayan probado gran cantidad de distintos articulos y tengan la suficiente "sensibilidad" para detectar las sutiles diferencias en algunos articulos , o directamente las enormes diferencias en otros .
    Y por otro el tiempo de permanencia de un articulo en el mercado . A dia de hoy pocos practicamente nadie puede decir que un articulo ( potencia o tija ) de thomson son malos por ejemplo , aunque te puedan gustar mas o menos ya que al llevar X tiempo en el mercado y haber sido usado por Y usuarios se sabe de su durabilidad y propiedades .

    Pero como hacer lo mismo con material recien sacado al mercado . No nos queda mas que probar y probar a los mas expertos y esperar que se nos oiga cuando decimos que un articulo determinado no es bueno por la razon que fuere. Pero el mercado y el marketing es muy fuerte y la mayoria de las veces ni se nos escucha .
     
  3. el_padrino

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    Pero esto pasa con todono solo con la bici, ¿acaso tenemos la curva de rendimiento del motor de nuestro coche?.

    Soy casi-ingeniero industrial y sí que noto que en esto de la Mountain Bike falta un poco de ciencia, pero ciencia entendida como una cuantificación de las mejoras que introducen los fabricantes, pues noto grandes vacíos de información, cosas que según he visto en la carrera son fundamentales para saber qué componente es mejor, o si compensa comprar XTR en vez de XT... pero los fabricantes guardan esa información para sí mismos.

    Y el problema con el que nos encontramos es que no tenemos medios para estimar esos parámetros, y tenemos que fiarnos de la opinión de la gente que ya lo ha probado, que unas veces estará equivocada, pero en otras ocasiones nos podrá servir de ayuda o, cuanto menos, de orientación.

    Sin embargo, hay algo que podemos hacer desde aquí. El otro día se rompió mi horquilla Marzocchi, y gracias a un compañero del foro me enteré de que lo que se me había roto era una simple junta tórica de 0.20€. Si me hubiera fiado del fabricante hubiera comprado un O-ring por mucho más dinero, cuando en realidad son lo mismo, pero con distinto nombre. Creo que en esa línea sí que podemos avanzar entre todos, ahora mismo hay abierto un post buscando retenes comerciales estándar para las horquillas, para evitar pasar por comprar a precio de oro los retenes del fabricante.

    Saludos y perdón por el ladrillo
     
  4. Medicucho

    Medicucho Miembro

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    Al norte del extremo sureste, donde todavia no es
    Estoy completamente de acuerdo con los 2 útlimos post el de linuxx (que se nota que no le va mucha el win2, arriba ubuntu) y el de el_padrino que sabe por donde voy. En fin, ante la falta de evidencias para tomar una decisión basada en pruebas científicas tenemos que echar mano de las experiencias de profesionales o de gente que pueda probar muchas bicis diferentes....
    Por cierto, lo mejor después de coronar es una bota de vino con vino blanco+casera de limón, sólo un tragito...el tragito de la victoria.
     
  5. BikerXC

    BikerXC Miembro Reconocido

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    Al lado del Teide.
    Con la poca información que tenemos más nos vale servirnos de nuestras pruebas...

    Lo único que podríamos hacer es comprar las piezas y someterlas a ciclos de uso en bancos de prueba a ver cuánto aguanta, porque sin tener exactamente el material y la morfología no hacemos nada...

    Es ciertamente decepcionante...

    Por cierto León, yo no lo veo desde el punto de vista de estandarizar nada ya que cada uno tiene sus gustos, sino simplemente de saber con qué componente nos están metiendo la patraña y con cuál no.

    Un saludo
     
  6. linuxx

    linuxx Baneado

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    ubuntu .............bueno la aceptamos como distribucion de linux . Viva Debian.
     
  7. el_padrino

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    Aunque no es el tema de discusión del hilo... hay mucho que agradecer a Ubuntu. A mí me ha venido de perlas para empezar en el mundo Linux, ya van 6 meses y cada día más contento.

    Saludos !
     
  8. linuxx

    linuxx Baneado

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    bueno , que quieres que te diga yo solo uso linux desde hace unos 14-15 a;os .Alla por 1994 . En aquella epoca ubuntu no estaba ni en pensamientos , y no olvidemos de donde proviene el 95 % de ubuntu.............de debian .
     
  9. Medicucho

    Medicucho Miembro

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    Al norte del extremo sureste, donde todavia no es
    Veo que algunos de este foro compartimos valores: eficiencia, anti-consumismo, software libre...frente a los que predican con: "lo nuevo es mejor", "lo caro es mejor", "millones de personas no pueden estar equivovadas"..
     
  10. supermoyi

    supermoyi Buscador de barrancos

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    loose in the chaos
    Anda que no hay Spam en este post...el mejor invento es una piva que en dias de lluvia a eso de las 7 de la mañana, en la que te has asomado a la ventana y llueve a mares te quite las ganas de montar en bici....

    Haces ejercicio a tutiplen y bueno te mojas un poco, pero donde te mojas no importa la humedad jejejeje
     
  11. el_padrino

    el_padrino El Padrino -- Mafia Inc

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    Hombre, pero el spam está hecho con el consentimiento del autor del post, es menos 'spam' que en otras situaciones.
     
  12. perdio

    perdio hardtail powa!!

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    ya me gustaría a mi saberlo..
    no se a que te refieres cuando intentas cuantificar las "mejoras", pero te puedo decir mi experiencia....he cambiado mis antiguas bielas de 170 mm a unas de 175 mm huecas, y no es porque sean huecas, pero siendo más largas pesan incluso menos que las de antes..en cuanto a la medida, pues qué te digo....mis subidas ahora no tienen nada que ver con las de antes...en cuanto a otros cambios, pues he cambiado a una potencia más corta y angulada, que da la casualidad que también pesa menos que la que tenía, y esto, unido a un manillar plano, me ha dado como resultado....poco menos que una bici nueva...lo demás, va en el presupuesto y en lo que tu autoestima te dicte (ah, y por cierto, yo llevo ya tres juegos de las mismas gomas, que sin ser ninguna maravilla, mi criterio empírico, me recomienda encarecidamente)
     
  13. Lalo_Zgz

    Lalo_Zgz Novato

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    Me parece a mi que comparar una bici de hace 10 años gama media con una bici de ahora gama media las diferencias son bastantes considerables en todo.
     

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