Donde estan los master????????

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por ReyDelBarro, 11 Jun 2006.

  1. sacre

    sacre Miembro activo

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    yo creo q los seleccionados por categoria deben de ir dependiendo de los q participan mas o menos en cada categoria, y si son competitvos en dichas categorias, generalmente pienso q la seleccion es un premio al trabajao de un año y debe repartirse entre todas las categorias, en la com valenciana van 3 elites, 2 sub 23, 2 junior, 3 cadetes, 3 master 30, 1 veterano y 1 femina; creo q es un numero bastante equilibrado entre categorias.
     
  2. yomismo

    yomismo Sigo con "lo mio"

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    Pisando pedales...
    A mi me parece perfecta, ademas Maroto el de la moto, tiene moto y como dice Superdiego ya se puede acercar solito... jejeje...

    Juanma el problema parece ser que a los de la comision no les dejan(no se quien no les deja, ¿sera el ministro de economia?) gastarse un duro en Master ni veteranos para la seleccion, pero no tengo ni idea del motivo. ¿sera por q tenemos trabajo??????

    Hace 4 años (creo) en el Cto d España en Master, Lolo fue Campeon d España y Oscar fue 5º. La fede Madrileña no les dijo ni hola, pero luego lo pones en la pagina y le das bombo al tema..... eso tiene q *****...

    Juanma vienes a Bilbo? y a Vitoria? Espero verte por alli y hablamos del tema.

    Salu2.
     
  3. Pinillaken

    Pinillaken Señor del Sobrepeso

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    Norrrr, ni a Bilbo ni a Vitoria, a Bilbo porque no tengo nivel pa estar en esa parrilla y a Vitoria tampoco me gustaria pero el finde antes nos vamos al pedals de foc y desde que tengo descendencia los viajes los tengo contados.

    Muuuuucha suerte, de mi equipo sube vaiquer a ver si lo hace bien, que no lleva muy buena racha.

    Nos vemos,

    Juanma "Pinillaken"
     
  4. Carretero

    Carretero Novato

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    Esto no es exclusivo de Madrid, es algo normal. En Euskadi , en ciclocross, NI SIQUIERA tienen carreras. Eso sí, si alguno va al Cto de España y se trae un cacho hierro lo apuntan a la cosecha de la federación...

    Y que decir de los Mundiales. En todas las modalidades hay Cto y...el que quiera ir que se lo pague de su bolsillo. Creo que en ruta el año pasado les dieron un maillot y un cullote y punto. Eso sí, como farda luego decir que España tiene un Campeón del Mundo Master...

    Si no fuera por los master...en algunas carreras de ciclocross y Btt saldríamos 3 y el del tambor.

    Pero por otra parte también entiendo que ante la duda se lleve a alguien joven que a un master...El joven necesita irr quemando etapas.

    Y Superdiego, yo era el menos bueno (toma eufemismo, jejeje) de mi generación en mi provincia. ¿Sabes dónde están los otros? Dejaron la bici hace muuuccchhoo tiempo. El camino se hace paso a paso.
     
  5. ecolar83

    ecolar83 Miembro

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    superdiego me gustaria que dijeras a la federacion que no nos cobre la licencia alos master y veteranos ni tampoco las inscripciones pues que yo sepa algunos cobran gracias a lo que otros ponemos, y tambien te dire que normalmente muy pocos junior acaban delante de master y veteranos
    saludos
     
  6. Superdiego

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    Bueno bueno....

    Por una parte teneis razon que deben ir los mejores de cada categoria, pero esos, muchas veces, no suelen ser los mejores en el futuro. Aki lo ha dicho carretero, Bogas tampoco era de los mejores y mirarlos ahora....Yo creo que hay que llevar cantera....

    Tambien coincide con los primeros de cada categoria los que mas han entrenado y mas se han esforzado, deben ir....Pero yo no soy el seleccionador...

    Os comento que este año en el tema de los juniors (nos llevan a 7) hemos estado todos muy igualados excepto los 3 primeros, los demas en cada carrera hemos ido bailando posiciones. Entonces tu a quien llevarias?
    Yo por ejemplo, en Tres Cantos parti cadena e hice el 17º, en San Martin de Valdeiglesias estaba maliiiisimo y no pude correr y en cadalso hice 8º. Pero en las demas carreras he estao muy alante....

    Esto es MUY complicado.......SaLu2!!
     
  7. iceman

    iceman Miembro Reconocido

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    alguno todavia piensa que las federaciones tienen algun interes en ayudar a los jovenes pues os podiais pasar por la madrileña y ver el interes que ponen la gente en hacer su trabajo por ejemplo las chicas que atienden que no han visto una bici en su vida y ni quieren verla con la cantidad de gente que le gusta la bicicleta y estaria encantado en trabajar alli no nos equivoquemos lo que buscan es sacar el mayor numero de licencias posible y luego en que invierten ese dinero¿? nosotros iremos a bilbao rascando el bolsillo con 2 master 30, 1 femina, 1 junior y 2 elites
     
  8. ReyDelBarro

    ReyDelBarro señor de las canillas

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    ***** que de juego que esta dando mi post!!!!!!! ejjejeje

    yo a bilbao no voy pero a vitoria si aunque en elite..................

    yomismo haber si tienes suerte y se te da bien y nos traes una medallita para el equipo de los lesionados, jeje

    la verdad es que los valencianos se lo montan muy pero que muy bien con todas las categorias y tendrian que tomar algo de ejemplo otras federaciones, tengo amigos ayi y e corrido varias veces ayi y no discriminan a nadie ni por su calidad como corredor ni por su edad, desde los cadetes a los master 40

    yo creo que por lo menos se deberia llevar a los dos mejores de las categorias como premio a sus resultados, que se lo merecen y mucho
     
  9. snet

    snet Miembro activo

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    Hola a todos!

    Yo creo que todas las posiciones son entendibles y todos lleváis vuestra parte de razón. Este año el seleccionador lo ha debido tener especialmente difícil porque ha habido pocas carreras y además el cto se ha adelantado. Yo voy a respetar su trabajo y darle un voto de confianza porque siempre es una labor muy complicada e ingrata.

    Sobre los master-30, por supuesto que se lo merecen todo porque hay gente muy buena y que se han currado todo el año, yendo también a pruebas nacionales. Yomismo por ejemplo ha hecho un año buenísimo y eso es indiscutible. Y en el Cto de España seguro que lo hace bien.

    Es cierto que nosotros vemos la Selección como un reconocimiento, pero quizás no sea así, sino una ayuda para los corredores con menos medios y que su equipo no puede llevarles. El año pasado se discutió mucho sobre esto porque se quejaba la Selección Catalana de que varios de su corredores preferían ir con su equipo que se lo pagaba todo, antes que con la Selección, donde además no llevarían el maillot de su equipo. Si este criterio es así, entonces se explicaría el preferir llevar a los más pequeños.

    Por otro lado, el Seleccionador de Madrid prefiere invertir en jóvenes promesas antes que en corredores veteranos. Otro criterio, también válido, podría ser llevarse a los únicos que pueden hacer algo en el cto de España y no invertir en los que el día de mañana podrían ser estrellas. Y todas las opciones pueden ser válidas, pero para eso hay un Seleccionador con unos criterios y que debemos respetar. Cierto que muchos de estos cadetes y juniors seguramente lo terminen dejando y no lleguen a nada, pero si no lo intentamos, no sabremos si podrían haber llegado más lejos.

    Otro motivo para no seleccionar a master-30, aunque se lo hayan currado más que cadetes y juniors, e insisto, sean muy buenos, podría ser que están en una categoría inferior, puesto que los master-30 podrían sacarse licencia élite, como hace busian por ejemplo.

    Bueno, muchos ánimos a todos y que hagáis muy buena carrera tanto los que vais seleccionados como los que no ha podido ser pero que os lo merecéis tanto o más.

    Nos vemos en Bilbao!
     
  10. the adicts

    the adicts Novato

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    Bueno, despues de todo esto entiendo que no tendria que haber parrilla master en los campeonatos de españa, tal vez tampoco nos tendrian que cobrar licencia ni tasas, al ser una categoria " inferior ", en fin, obligaciones para todos y derechos para unos cuantos, saludetes y ya quisieran andar muchos juniors y elites como andan algunos master
     
  11. snet

    snet Miembro activo

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    Pues la verdad es que llevas razón... ocurre algo parecido como en la categoría senior. Porque tanto senior como master-30 son las categorías con más participación y al final somos los que contribuimos a hacer caja, pero luego no hay premios ni tenemos otras ventajas... Es la eterna queja que siempre hemos tenido, pero al fin y al cabo nosotros somos lo que voluntariamente no queremos correr en élite, para hacer carreras más cortas y mejores puestos en senior o master-30. Yo creo que es así aunque nos cueste reconocerlo. En cambio, los cadetes y juniors no pueden cambiar de categoría.

    Esta entiendo que puede ser la visión de la Federación, y por eso comentaba que puede ser uno de los motivos para no seleccionar a master-30 por el mero hecho de serlo, independientemente de que andéis y os curréis más que los de otras categorías...
     
  12. EnBici

    EnBici Miembro activo

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    me juego 1 peseta a que el mejor puesto de junior o cadete seleccionados es peor al mejor puesto de m-30.
    Snet si la Española pone categorias "inferiores" deberia ser imprescindible que la Madrileña llevase como minimo 1 representande de estas categorias, y mas teniendo en cuenta que hay posibilidad de medalla.

    En el cto.España de cx 2 de las medallas fueron a cargo de los m-50 y fueron muy buenas para el medallero de la Madrileña.

    No penseis que los master van a gastos pagados por parte de su equipo,hay de todo pero ellos pagan la mayor parte.
     
  13. kabra-xc

    kabra-xc .:: ::.

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    Leave it on the road
    Esto es como en Senior...te cobran la misma inscrpcion y miseros premios en metalico...o como en el unitec, ni un duro, mientras al 1 elite un pastizal...
    Aqui entrenamos todos, con los mismos derechos para tener premios, ser seleccionados, como nustro sacrificio y dinero gastamos en esto.....
    EL mtb de competis se hunde....estoy que vendo la flaca la de xc y me compro una enduro pa salir a rutear y q le den....
     
  14. yomismo

    yomismo Sigo con "lo mio"

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    Pisando pedales...
    Solo puntualizar una cosa.

    Se esta comparando la categoria Master con Senior. No tiene nada que ver.

    La categoria Master-Vateranos es una categoria "oficial" con Campeonatos de España y del Mundo. La categoria Senior es una categoria de carrera digamos "oficiosa", de la cual no existen campeonatos nacionales ni internacionales. Senior si que se puede decir q es una categoria "inferior"(con todos mis respetos) de Elite. Pero en Master tener en cuenta que corre gente con 38 tacos, yo entiendo que meterte con 38 a darte codazos con un Sub-23 como que no apetece... son edades distintas, para eso las categorias distintas.
    Ojo que no digo nada en contra de los Senior, que algunos andan un huevo, mucho mas que muchos Elites y Master.

    Salu2.
     
  15. ReyDelBarro

    ReyDelBarro señor de las canillas

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    me parece que comparar senior y masters es meter la pata y eso que yo corro en senior, por que mi entrenamiento no me da para mas.

    Master es una categoria obligada o casi obligada, ya que lo que dice YOMISMO de tener 38 tacos y meterse con gente de 23, 25 o 27 pues como que no es plan. Ademas los pocos corredores de mas de 30 años que corren como elites tiene que pedir permiso para sacarse la licencia elite, asi que corren en elite por que eyos quieren o se ven con fuerzas.

    Los que corremos en senior lo hacemos por que queremos por que hay comunidades en las que no hay senior y no nos quejamos y corremos en elite. Lo de los premios a los senior??? pues hombre los trofeos a los tres primeros me parece imprescindible pero los premios en metalico no, ya que si quieres premio en metalico corre en elite o sub 23 que para eso estan. Deamsiado que no se ni como dan en el hispabike, que ya veis lo que a pasado en los 3 primeros puestos............................
     
  16. snet

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    Veo que os habéis quedado únicamente con una palabra de todo lo que dije y aunque seguramente no fue acertada por mi parte, sigo pensando que master30 es categoría de menor nivel que élite, aunque no suene bien o no guste reconocerlo. Sobre lo de los 38 años, pues... ¡¡yomismo eres bastante más joven!! ¿32, 33? y más joven que busian que corre en élite, así que lo de la edad es discutible.

    Que yo sepa no se pide permiso especial para correr en élite teniendo más de 30 años, puesto que conozco casos que se han sacado por desconocimiento la licencia élite y luego les han dado pa'lpelo, cuando tenían que haberse metido a master-30.

    Pero sí estoy de acuerdo con lo que comentáis de que si existen estas categoría en el Cto de España, entonces tendría sentido cubrirla, más aún cuando hay corredores con opción a buen puesto. Aquí a lo mejor influye el resto de puntos que comentaba en primer mensaje.

    Bueno, disculpadme por hacer un poco de abogado del diablo, pero de lo que se trata es de buscar motivos por los que no van los master, que es el tema del post, no? Si por mi fuera, por supuesto, que querría que fuerais seleccionados! a ver si alguno va a pensar ahora lo contrario.
     
  17. snet

    snet Miembro activo

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    Sobre las categorías, he mirado el reglamento a ver qué pone y élite no tiene tope por arriba, por lo que se solapa con las siguientes:

    – CADETE 15 Y 16 AÑOS
    – JUNIOR 17 Y 18 AÑOS
    – SUB-23 19 A 22 AÑOS
    – ELITE 23 AÑOS en adelante.
    – MASTERS 30 Pueden optar a esta categoría los corredores (30 a 39 años), ambos inclusive.
    – VETERANOS 40 Pueden optar a esta categoría los corredores (40 a 49 años), ambos inclusive.
    – VETERANOS 50 Pueden optar a esta categoría los corredores (50 a 59 años), ambos inclusive.
     
  18. Amberes

    Amberes Miembro Reconocido

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    Saludos amigos.Esta claro para todos,lo ideal seria llevar a los master,a los veteranos de todas las edades,a todos los juveniles y los cadetes,por supuesto las feminas,lo ideal seria tener un autobus y viajar todos como las excursiones del cole,y llevar a los corredores madrileños con futuro,que los hay, sin equipo fuerte,o sea todos los que hay, a correr la copa de españa para coger experiencia y nivel,lo ideal seria tener un open de 12 pruebas como en otros lugares del estado,y que los clubes madrileños se peleasen por organizarlo,y que en TeleMandril nos pusieran los resumenes y no lo que ha cagao el Ronaldo o la beatificacion del Zidane.
    Lo ideal seria que nuestro seleccionador,cobrase algo por tooooodo el trabajo que hace,o al menos que se le respetase,porque trabajar por el mtb es hoy en dia como intentar resucitar a la momia de Lenin y encima pedirle que participe en Supervivientes.
    Y lo ideal,seria juntarnos todos y discutir todo esto despues de saber que la comunidad de Madrid,ademas de hacer agujeros,no da una ****** al deporte,y que si da 3 ***** duros,yo lo tengo claro,que se lo den a un chaval o a una chavala,que algun dia podra tirar de este carro,y no a unos tios como nosotros que si seguimos en esto,es porque ya no tenemos remedio por muy campeones que seamos o nos creamos.
    Pero nuestro deporte esta asi,y en la relidad,ya podemos ir preparando los 25 euros para que nos dejen participar en un Campeonato de españa,y paguemos como borregos al Marias y sus secuaces,porque en el mtb ademas de *****,ponemos la cama.
    Un saludo a todos.
     
  19. the adicts

    the adicts Novato

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    Creo que Amberes ha dado un poco en el kit del tema, de todas formas,snet, creo que sigues utilizando planteamientos equivocados, ya se que haces de abogado del diablo,pero permiteme, no estoy de acuerdo en varias cosas de las que citas, a mi modo de entender el que no vayan selelcionados master-30 me parece una falta de respeto de la federacion madrileña hacia sus corredores total, es algo tan evidente que tiene que haber una representacion que ese tema ni me planteo en dicutirlo, el cuanto al tema de busian, que corre en elite, *****, busian no es un ejemplo para citar, igual que no lo es el thomas friskis, o el bart brethems o como se llame, en serio crees que los master-30 tendriamos que hacer parrillas con los elite y los sub-23, crees que un tio de 38 añitos tiene la misma capacidad fisica para rally que uno de 25, es ingenuo pensar eso, pero no por eso es una categoria inferior, es diferente y no se que edad tienes pero creo que algun dia lo entenderas, te puedo asegurar que a los master nos obligasen a correr con elite en las parrillas habia cuatro corredores, no lo dudes.
    Mi federacion, la extremeña, a pesar de que tenemos 12 pruebas y otras muchas que se quedan fuera por no tener calendario, te puedo asegurar que economicamente esta bastante peor que la madrileña,aqui no hay maillot de lider ni pijadas por el estilo, todo el mundo sabe quien es el lider, pero van los 3 mejores corredores de cada catergoria de todo el open, eso si, no hay mecanicos,masajistas, tampoco va maroto el el de la moto, se alquilan furgones donde vamos medio tirados, y para el año siguiente el que quiere ir a los campeonatos de españa, sabe que tiene que entrenar duro y estar delante, los juniors tambien lo saben y no se relajan pensando que como son las promesas el seleccionador les va a llevar de igual modo, en definitiva que este deporte tiene bastantes problemas para que nosotros queramos hacerlo mas elitista y seguir tirando de el para abajo,
    saludetes a todos
     
  20. busian

    busian Buscando rodadas

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    Yo sigo pensando lo mismo, este finde mirar cuantos mirones han ido solo a mirar en algunas de las federaciones, el guardaespaldas, el de la carpeta, el mecanico de V el de discos el de tubeless, el de yo que seeeee, y los master y alguna fenmina en casa.

    Con todos mis respetos creo que segun esta el tema de la competicion los master os teniais que pensar el correr mejor en elite, al final el open de E. va ha quedar solo para unos privilegiados los verdaderamente PROS, cuanto odio esta palabra, y los demas ha correr en la zona, y para eso sinceramente creo que es mejor correr en Elite.
    Es mi opinion, puedo estar equivocado, no se, ademas estoy seguro que muchos mejorariais vuestro rendimiento, seguro.

    nos vemos poray
     

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