La Organizacion del ctp de España contesta a las criticas

hola:
(muy buen tema, da gusto etc.)

hay algo que me gustaría aclarar:

Para hacer un puente, el estado no lo realiza directamente, sino que lo encarga a una empresa. Sorprendentente, el puente se hace y, habitualmente, no se cae.

Igualmente, si quien encarga realizar un evento deportivo escogiera el mejor proyecto, las cosas saldrían y, de cara a grandes eventos, no haría falta que personas sin ánimo de lucro sacrifiquen sus vacaciones ¿que pasa, que Dorna hace un mal mundial de motos?

(y lo que quería aclarar...) el coste de organizar un cto. estatal es de unos 30.000 euros (cinco "quilos"). Demos un margen razonable: 50.000 euros. Os sugiero que preguntéis en el Ayto. de Bilbao a cuanto ascendía el presupuesto presentado por Bikezona, así como la parte del mismo que cubre la subvención. Son datos públicos, y una actitud sana y democrática darlos a conocer. Si se me permite la porra, yo digo que la subvención no baja de 120.000+/-2.000.

Hay por ahí gente que reta a que no lo organizamos ¿con qué presupuesto y en qué condiciones? Porque a partir de 60.000 seguro que en este foro hay gente en paro...

Saludos.

 

que no se quejen ante la falta de voluntarios....xq yo en ningun foro ni revista he visto anuncios solicitandolos.....

 

Yo creo que habria que diferenciar los eventos a nivel de campeonatos estatales con respecto a los locales.
Es normal que no haya voluntarios porque lo organiza una empresa y ella es la encargada de cojer gente para el evento y como claro esta que se hacen con un fin lucrativo;ya que son empresas que se dedican a ello; pues es normal que no tengan gente, si lo organizaria un club o otro tipo de gente se veria mas lleno de voluntarios.
Sobre lo de las inscripciones, no lo tengo muy claro, hay mucha gente(sobre todo Pros) a los que les he dicho que me parecia desproporcionado pagar cierta cantidad por participar en una carrera, y ellos te dicen:
Hay que tener premios grandes para crear aliciente.
Osea que yo pago una inscripcion del copon para que se lleve la pasta siempre el mismo?
Se da el caso contrario, pagar una inscripcion ridicula y llevarte un buen regalo un buen avituallamiento y ver que todo esta bien organizado.
La cuestion es: que queremos moverlo todo con dinero o hacer del btt algo para todos y que sea divertido?
Habria que pararse a pensar, pero no creo yo que haga falta 120000 € para organizar un campeonato donde encima pagas 30€ de inscripcion.

 

Iturrotz estoy de acuerdo con lo de las promesas no cumplidas, y mas en las disciplinas de 4X y DH con respecto a las normativas de seguridad, pero no entiendo lo que quieres decir con lo de subvencionar las pruebas.
Si es por lo de pagar la inscripcion, creo que no se deveria hacer distinciones por ser un club o un profesional, no deveria pagarlas nadie.
deveria haber menos dinero por medio y mas medios para tod@s.

 

Con lo de subvencionar las pruebas ya puse un ejemplo muy claro, el de la copa catalana en Banioles:
20€ de inscripcion X 500 participantes = 10000€
y luego repartir solo 3000 en premios
(sin contar los 15000€ que le piden al club local)

Yo estoy de acuerdo con que no se debe cobrar en ninguna prueba. Hay tienes el ejemplo de nuestro calendario:
Tenemos la veintena pasada (22-24) de pruebas de las que al menos 11 puntuan para la clasificacion de la rfec, en las que esta totalmente prohibido cobrar por participar. Aunque sea para todas las carreras el dorsal es el mismo y ni este se cobra (excepto perdida o rotura).
A ver si otras comunidades autonomas toman nota y ponen esto como indispensable para entrar dentro de su calendario.
En este foro estamos varios organizadores de estas pruebas, y al menos en lo que a mi club refiere sabemos que es una dificultad añadida, pero al final la recompensa de un trabajo bien hecho es mayor.

*Para el que no sepa hablo de Euskadi con el Open, Circuito y Campeonato dentro del citado calendario.

 

Bueno... voy por partes...
Sobre el balance que mostráis de bikezona, me dan ganas de echar la pota cuando leo 3 o 4 veces esto "cogimos el testigo de los Campeonatos, que desde aquí os digo, que de nos ser por nosotros no se habrían celebrado."
Mi intuición femenina me dice que Cataluña está rabiando por ese nacional, pero el año que lo cazó Pontevedra, debemos tener en cuenta que hubo un cambio de presidencia en la federación... ejem ejem ejem
Claro, claro... bikezona ha salvado el mundoooo!!!

A los que se quejan del circuito... me temo que eso fué cosa "local"...
A los que dicen que no han visto la revista fullevent... pues yo la he visto, y además creo que trae un cupón por si la quieres recibir o algo...
en Bilbao había bebida y sobró bebida.
Yo muchas quejas de las que leo me parecen auténticas chorradas, algún merluzo llegó a quejarse de que el descenso de Vallnord era largo... *****! siempre tocando los ******* de que los descensos son cortos y breves para lo que se paga y ahora se quejan de que son largos, yo creo que algunos tienen más ganas de tocar los huevos que otra cosa... o simplemente que no tuvieron ******* de tirarse Vallnord abajo... yo soy una nena, hice esa bajada y no me pareció larga... a lo mejor es que alguno por ahi es todavía más nena que yo...

Al que dice que Ocisport lo hace de **** madre y Fullevent de culo, yo creo que las dos empresas trabajan bien, pero también veo que "coméis con los ojos"
Como se nota que nunca os ha sucedido lo que les pasó a algunos con la empresa Ocisport... que se hacen los tiempos y clasificaciones sin chip, y si entras igualado con otro en meta y no hay un fotógrafo que te tire una foto para decidir tu puesto... esto ya pasó en una ocasión, y créeme, es muy desagradable saber que entraste delante y que te coloquen detrás "por opinión general"... es muy cutre, yo prefiero menos carpas y menos tinglado y más fiabilidad.
Los circuitos normalmente los hace el club organizador, pero siempre se come el marron la empresa que se "instala" alli.
Y no sigo porque me aburro, pero te digo una cosa, si yo voy a una prueba maxxis internacional a jugarme los 2 mil euros al primero... quiero un chip, y un circuito bien encintado, y un juez y lo que sea aunque me cobren 50 euros...
Yo no me "vendo" por una cocacola y musiquita...

 

Hola amigos.Hoy en dia el MTB es un deporte a nivel competicion,que la Federacion Española ha vendido a precio de saldo,para quitarselo de enmedio,y ha dado la posibilidad a un cacique como el Marias,haga y deshaga a su gusto y placer,y sobre todo a su beneficio.
Pero esta claro que el culpable no es el,sino el que permite que hoy en dia,el open de españa,que deberia ser la maxima competicion estatal,sea un cadaver,con una repercusion equivalente al amaestramiento de palomas,y una participacion minima y residual,y el que lo permite es la RFEC,organismo desde el cual siempre se ha machacado al MTB,y se le ha tratado como a un hijo tonto al que quitarse de encima.
Mientras tanto,a los verdaderos protagonistas de todo esto,se nos utiliza y se nos insulta,cuando hemos pasado de ser los protagonistas del espectaculo.a ser los clientes de un negocio en el cual para colmo,no recibimos ni de lejos un servico competente,pero claro,al final nos puede mas el amor por este deporte,porque esa gente sabe que para nosotros es una forma de vida ser ciclista y que aunque nos sigan faltando el respeto,vamos a seguir ahi,en parrilla, y esto es lo unico que nos podemos censurar,la falta de union,la falta de autoestima,para parar una carrera por muy campeonato de españa o copa del mundo que sea.
Me da pena el estado lamentable del MTB,nos utilizan como payasos,y encima pagamos el circo.

 

Conforme a lo que menciona Tarsie:
-Solo de terceras personas, pero yo tambien tengo oido que al menos los dos ultimos años les han robado a los catalanes la opcion de hacer el campeonato de España, asi que como indica ella, bikezona no ha salvado a nadie.
-En Bilbao habia bebida, pero pagando claro.
-El fallo de Ocisport conforme a lo del chip es reseñable, pero recordar que el chip solo recoje los tiempos por vuelta en minutos y segundos, con lo que es una ayuda a los jueces a la hora de distinguir a los doblados. En pruebas tan multitudinarias como la CCI si que deberia haber, pero tener en cuenta que mide en segundos y la alfombra no suele estar siempre rodeando la linea de meta. Quiero decir que todas las llegadas ajustadas las deciden los jueces, excepto en carretera yo no he visto nunca foto finish en mtb. Decirmelo si me equivoco, pero dudo que fullevent tenga foto finish, y el suceso que cuenta Tarsie se hubiera resuelto igual en el Open de España, CCI o en una carrera de pueblo, es decir, con la decision de los jueces.
-Conforme al circuito esta claro que el diseño corre a cargo del promotor local, pero fullevent como gestor deberia revisarlo con tiempo para ver la viabilidad de este en los apartados de desnivel, dificultad tecnica, colocacion de los avituallmientos, ...etc, que algo tendran que poner de su parte.
Los que presenciamos la reunion de directores pudimos comprobar como el representante de fullevent sudaba la gota gorda cuando le dijeron que el circuito no llegaba al minimo exigido. Todos los que lo habian hecho decian que tenia entre 5900 y 5800 metros, mientras que el decia que con el GPS le salian 6100. Me hubiera gustado ver que pasaba si el comisario de la UCI hubiera cogido una bici y lo hubiera medido.

En fin la culpa es de la rfec, pero mientras sus labores hayan recaido en la empresa fullevent los marrones les caeran a ellos.

 

Otro ejemplo de subvencionar carreras con los corredores:
Copa del Mundo en Madrid
50€ de inscripcion X 350 participantes = 17500 €
+ La carrera no oficial (categoria junior, master y veteranos)

No se que puede costar la prueba pero es un buen colchon para empezar.

 

Solo decir un par de cosas, que ya habra tiempo de decir mas: Estoy con ITURROZ al 200%. Me parece que todo lo que ha dicho es lo que piensa la gran mayoria. Un aplauso por ITURROZ.

Tarsie, tienes acciones con MSC-Maxxis???? En Vilaboa salio mal pero nada que ver con lo que ha sido Bilbao. No daban nada de agua en los avituallamientos y la carrera elite era a las 14:00. Aunque solo fuera para refrescar con una manguera a los corredores podían haber tenido ese detalle en cuenta. Tan solo he visto el símbolo del $ en los ojos del señor Marias, Mr.Maxxis. Y no tengo nada en contra de nadie pero si se paga lo que se paga por la inscripcion que menos que SEGURIDAD, AMBULANCIA, AGUA, Y VERACIDAD EN LOS TIEMPOS, es lo minimo exigible, fijate que hasta omito lo de las duchas, parkin, boxes delimitados....etc. A mi me da igual que lo organice fullevent o que lo organice Rita la cantaora, lo que no me da igualk es que la RFEC haga lo que le sale de las narices con nuestro deporte. Al fin y al cabo la culpa de todo la tiene la RFEC.

 

Me consta que a Fullevent les sobraron botellines de agua, y gratis, por supuesto, que paralelamente alguien haya querido hacer negocio es otra cosa, pero ellos tenían bebida gratis para los corredores.

Lo de la Copa del Mundo de Madrid de este año... eso si que ha sido una putisima vergüenza, de hecho hay reclamaciones en curso de algún corredor, y no me extraña...

Al señor Marias le llamáis de todo, a él personalmente no lo conozco, por lo tanto no tengo la cara de llamarle nada ni creo que la tenga jamás, porque sé de primerísima mano todo lo que está haciendo y lleva hecho por el mountainbike de competición y por el material que muchos (entre los cuales me incluyo) utilizamos. Aqui muchos se piensan que el tio es un mangante y un cacique, y no creo que nadie que lo conozca tenga los santos ******* de llamarle eso, porque es un currante que nos da mil vueltas a la panda de inútiles que estamos aqui y que nos las damos de listos... por lo que veo cada vez que sale una movida de este tipo, me doy cuenta de que en los foros hay muchisimos organizadores en potencia, pero ninguno tiene los ******* de jugarse su propio capital para sacar adelante algo por amor al arte... mucho "yo organizo la carrera de chapas de mi pueblo" "yo organizo el equipo del cinquillo" y demás...
¿Porqué las féminas cadete no le dan las gracias por luchar para que tengan su propia clasificación ya no sólo en el Open sino también a nivel federativo? Se lo agradecieron en la prueba en la que se estrenaba la categoría sin subir ni la segunda ni la tercera al podio, acabaron y se dieron el piro... si hasta les entregaron los trofeos antes para que no tuviesen que esperar...
Es muy bonito quejarse de que el acuarios que había era de naranja y que lo queriamos de limon, pero yo veo más importantes otras cosas, como el hecho de evitar que los equipos PROFESIONALES, se quedasen sin el Open de España, cosa que casi pierden el año pasado...

Todavía no he visto quejarse ni a Coloma, ni a Ruzafa, ni a Lejarreta, ni a Trayter, ni a Diaz de la Peña, ni a Martinez, ni a Marga, ni a todos esos que están delante... qué pasa entonces? Qué solo se quejan los que no se juegan el trabajo? Pues ya tiene ******* el asunto eh!

 

En cuanto a la primera frase, decirte que no me gustan los chulitos prepotentes que hablan fundamentandose en una ignorancia del tema que ronda el 95%
Simplemente te digo que el hecho de que Fullevent cronometre y gestione, no significa que organice, en este caso la organización corrió a cargo de Bikezona, me consta que Fullevent cuando se le pregunta responde y explica todo (pocos tienen la decencia de preguntar) pero Bikezona no ha dicho nada al respecto, aún viendo que es Fullevent quien se come el marron... todo un acto de caballerosidad...

 

Todavía no he visto quejarse ni a Coloma, ni a Ruzafa, ni a Lejarreta, ni a Trayter, ni a Diaz de la Peña, ni a Martinez, ni a Marga, ni a todos esos que están delante... qué pasa entonces? Qué solo se quejan los que no se juegan el trabajo? Pues ya tiene ******* el asunto eh![/QUOTE]


Pues era lo que faltaba, que se quejen estos, pero nada, para el año que viene que corran ellos solitos y los demas en casita que tranquilidad ganaremos seguro, a ver lo que les dura...

 

¿solo tienes derecho a quejarte tu o que? ellos corren en el mismo circuito y con la misma organización

 

-Mira en los apoyos recibidos por la plataforma por el mtb sostenible que esta haciendo todo lo posible para que no se abuse con las inscripciones y veras varios de los nombres que as nombrado.
-Del famosa agua gratis me parece que no se entero nadie, excepto de las fuentes. Si alguien conocia su existencia que por favor lo indique.
-Ten en cuenta que al menos la mayoria hechamos la culpa a la rfec y no a la familia Marias, lo que ocurre es que ellos son la cabeza visible del fiasco actual y es logico que se lleven lo peor. Todo esto suponiendo que lo pactado anteriormente con la rfec lo esten cumpliendo. Como mencione anteriormente, mientras ellos nos exijan mucho, nosotros tambien exijiremos.
-En cuanto a nuestro apoyo al mtb otro dia te comento que ahora no tengo tiempo, pero te quedaras asombrada.

 

Oye listill@, que yo de momento no he abierto el pico asi que tranquilizate,ya estas salpicando, lo unico que he dicho es que en este deporte hay cuatro profesionales y todos los demas somos gente currante que no vivimos de esto,si lo vamos a organizar en torno a ellos pues haber empezado por ahi, a cobrar entrada por verlos dar vueltas y listo, pero puedes estar seguro que si alguno de los que citas se queja no va a ser en este foro

 

Eso que tu llamas plataforma es fruto de rivalidades organizativas, que mucho tocan a algún mangante de la fede madrileña... ya tiene ******* que salga ese "amago" de plataforma poco después de crearse una plataforma realmente seria para cuidar los montes... y encima con una cuenta de hotmail como medio de contacto ¿no se les ocurrió algo más cutre?
Yo tengo una plataforma pro-bikers exhibicionistas... y en forocoches hay un montón de plataformas... si es que hoy en día le llaman plataforma a cualquier cutrez...

 

Tarsie que nadie se ha quejado??
No te acuerdas de esto?
http://www.mtbmadrid.com/noticias/mostrarNoticia.php?idNoticia=41

 

Gracias por lo de listill@ pero creo que no me corresponde, simplemente te he hecho una pregunta, no creo que eso justifique el tramo de texto que has escrito hacia mi persona y que he citado, te agradecería la misma corrección que yo estoy utilizando en mis términos, o simplemente declinaré responderte.

 

Si lees el post completo veras que en ningun momento he opinado sobre este tema,para que me digas que si solamente tengo derecho yo a quejarme, solamente me parece curioso el comentario que haces de las quejas de los "pros", sin embargo tu pregunta hacia mi comentario creo que utiliza un tono ofensivo, por no hablar de los comentarios despectivos que utilizas hacia los demas, cuando lo unico que hacen es dar su opinion y quejarsse por algo que no estan de acuerdo ( equivocados o no ), terminos como " me dan ganas de echar la pota " no ayudan a mucho a entender tus planteamientos, el error esta en personalizar y eso es algo que tu has hecho,creo que no tienes que desacreditar a nadie para mostrar tus argumentos, por lo demas puede que mi contestacion haya sido un poco jocosa, te pido disculpas