Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

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    Yo abogo por hacer por hacer un test de 20', ser conscientes de si lo hemos hecho bien, y después aplicar un factor. Por ejemplo 0,9.
    Empezar a hacer rutinas típicas, como por ejemplo 2 intervalos de 20 minutos al 90ypico% del FTP, o intervalos de 3 minutos al 112%.
    Si acabas exhausto los entrenamientos o una jornada de descanso no te es suficiente para recuperar es que has sobrestimado tu FTP, y al revés, si vas sobrado, lo has infravalorado.

    No sé, yo el FTP lo veo más como un valor para programar entrenos que como definitorio del rendimiento del ciclista, no sé si me explico...
     
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  2. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

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    Opino exactamente igual, precisamente por esto me gusta más hacer el test de 8', creo que es más """"fácil"""" de hacerlo bien y de esta manera creo que que se aproximará más a tus necesidades de entreno, corresponda más o menos con tu potencia real al umbral.

    Pero vaya, que para gustos colores, al final todo consiste en intentar afinar un poquito más en nuestros entrenos.
     
  3. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    si tengo que elegir entre el de 8 min y el MEEEEL me quedo con MEEEEEL.

    Hay que echarle mas pelotas a las cosas y asumir los resultados. Mi FTP esta al 0.92 de mi test de 20min y he llegado a poder mantenerlo 53 min en mi mejor forma
     
  4. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Depende de la capacidad anaeróbica que tengas.
    Sigo pensando que el test de los 20 minutos no sirve para nada en determinadas personas.
    Suponiendo que tengas 20000 KJ de capacidad anaeróbica podría estar sobre 275W.
    Sin embargo, si tuvieras 30000 KJ, podría estar sobre 245W.
     
  5. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Con esta afirmación supongo que no tienes mucha capacidad aeróbica (Aproximadamente 16 ó 17 mil KJ), por lo que tendrías sobre 282W.
    Ahora bien, cuando vayas por debajo de esa potencia, el umbral aeróbico será el que haga que aguantes más tiempo o menos.

    Por ejemplo:

    Supongamos que tienes umbral anaeróbico de 282W y capacidad anaeróbica de 17000 KJ.

    Ahora supongamos que tienes de umbral aeróbico 183W (poca capacidad aeróbica). Podrías aguantar como mucho a 213W durante una hora.

    Ahora supongamos que tienes el umbral aeróbico de 219W (alta capacidad aeróbica). Podrías aguantar a 256W durante una hora.

    Con todos mis respetos a Coggan, su libro y test de 20 minutos está haciendo mucho daño pues ha querido simplificar demasiado el tema.......
     
  6. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    www.volataenergy.es Ahí tienes la respuesta....... Ese test no vala absolutamente para nada. Bueno sí, para saber cuánto aguantas en 20 minutos y para de contar.
     
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  7. fcarreteros

    fcarreteros Miembro Reconocido

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    Tanto como daño, a ver si ahora le va a quitar el puesto al planifica :)
     
  8. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Lo que hace daño es mezclar conceptos, y coger de cada libro lo que mas nos gusta o mas nos conviene.

    Incluso el planifica, lo coges lo usas.. y funciona para la gran mayoria.
     
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  9. fcarreteros

    fcarreteros Miembro Reconocido

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    Estoy completamente de acuerdo contigo, mi comentario era sarcástico.

    Me parece que entramos ya en unos niveles que no son el objetivo de este post ni del 99% de personas que andan en bici.
     
  10. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    PD Curve en WKO4 y a tirar de Charts :D.
     
  11. Castil

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    Os quería preguntar a ver como interpretar los últimos datos que tengo, si tengo que hacer otro test, o si me podéis orientar con ellos y no sería necesario:

    El test que tengo es de hace mes y pico creo, y los datos que saqué fueron 295w, por lo tanto estimé el Ftp en 280 para las zonas.

    Salida hace 4 días, treinta minutos rodando ligero, con algún repecho, y subida a un puerto de 40 minutos. Media de vatios, 289. Había una zona con algo de bajada, y en la parte final apreté. Subí cerca del límite, controlando ir sobre 290w.

    Salida ayer, de 100km y 1600m, 45 minutos a z2 alta y luego cuatro puertos de 19-20-25-15 minutos. Tenía un día de esos que te encuentras bien. Resultados:
    • Primero, 279w, controlando mucho el ritmo porque quería subir entre 275v y 280v.
    • Segundo, 301w, la idea inicial era subir sobre 280 también pero me encontré bien y fui aumentando. Creo que podría haber dado algo más, tengo subidas a más pulsaciones en ese puerto.
    • Tercero, 289w, a todo lo que daba. Ya notaba cansancio.
    • Cuarto, 280w con sudor y sangre.
    Lo que tengo miedo es pensar que he subido y sobreestimar el ftp, no sé si mantenerlo en los 280w, subirlo a 285w o hacer otra prueba, que ahora no me apetecía, la verdad, por la zona donde las hago.

    ¿Cómo lo veis?
     
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  12. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Me parece muy interesante tu comentario, porque entiendo que al contrario, el objetivo de este post es precisamente ese.

    Creo que debemos diferenciar varia tipos de ciclistas:
    - los que solo quieren salir sin comerse el tarro.. yo para ese tipo de gente si recomiendo un planifica, con o sin vatios.. es un metodo basico que no te va a llevar al 100%, pero si que te va a llevar a un estado de forma decente para disfrutar de cicloturistas, y ademas año tras año mejoraras de forma consistente.
    - los que quieren profundizar un poco mas, estos si, pueden leer millones de libros, probar diferentes metodos de entrenamiento.. pero nunca nunca, deben mezclarse conceptos. Porque todos hacen simplificaciones y aproximaciones que a ellos les funciona en su metodo... mezclar a veces nos va a llevar a errores, muchos de ellos gordos
    - los que quieren rendir al 100% estos o se buscan un entrenador, o si no les importa equivocarse, y aprender.. pues irse al punto anterior.
    - los que quieren saber... amigos, en un foro se pueden aclarar conceptos ya que al compartir las distintas interpretaciones podemos sacar algo en claro.. pero para eso hay que ir a literatura espesa, a la ciencia del deporte... creo que estos son el 0,1 %
     
  13. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    yo no lo subiría, salvo que tengas ganas de repetir el test
     
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  14. CHORCH

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    vas clavando los datos
     
  15. Castil

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    Eso que significa? o_O
     
  16. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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    que a mi modo de ver tienes perfecto el ftp en 280
    despues de la qh ,te subira 10w seguro
     
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  17. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

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    Si tu test de 20' fueron 295 vatios y subiste un puerto de exactamente 20' a 301, tu nuevo mejor pico a 20' deben ser 301, no? Si quieres recalcular tu FTP a partir de este puerto, te subiria de 280 a 286... pero vaya, tampoco me comeria mucho la olla... En lineas generales estás subiendo puertos de alrededor de 20 minutos (minuto arriba / minuto abajo) en Z4 (vatio arriba / vatio abajo), esto nos lleva a que probablemente tienes bastante bien afinado tu FTP.
     
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  18. fcarreteros

    fcarreteros Miembro Reconocido

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    Buena la acabas de armar, ya verás ya :)
     
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  19. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    A mí la sensación que me da es que el test anterior me los sobrestimaba. Las sensaciones por ejemplo ayer fueron muy diferentes. Mientras que el día del test según avanzaba este iba cayendo algún vatio, y si hubiese seguido más habrían caído, en este iba subiendo, saliendo según Strava la primera parte a 292 de media y el último km a 310. Claro, que igual tampoco está correcto del todo porque los últimos dos minutos y algo la media es 337, es decir, para que los 20 minutos fueran test fiable debería haber mantenido sin apretar al final, y así saldrían más o menos esos 295 que me dan 280 de ftp.

    Como me comentáis, voy a dejarlo en 280.
     
  20. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Yo lo ajustaría a 282w:p
     

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