Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    Que pena que no pusieras 285, te hacía una rima....!!
     
  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    8.173
    Me Gusta recibidos:
    3.129
    Subo marie blanc de un brinco?
     
  3. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    No me seas viciosillo....:p
     
  4. cucopatas

    cucopatas Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Jun 2008
    Mensajes:
    3.056
    Me Gusta recibidos:
    1.172
    Ubicación:
    Bizkaia
    Ese entrenamiento que comentas, entiendo que es eso, un entrenamiento y has forzado subiendo los puertos al 100% de tu FTP o incluso por encima.
    Recién llegado al mundo del potenciómetro, una de las dudas que tengo es cómo gestionar el % del FTP en una marcha cicloturista.
    Veo muy útil el potenciómetro para entrenar, hacer series, etc... pero a la hora de afrontar un puerto largo en una marcha (pongamos la QH) creo que a día de hoy me fiaría más del pulso, que es quien me dice si el esfuerzo que estoy haciendo me está pasando factura o no. Si me pongo a subir Portalet al 85 - 90% de mi FTP me imagino que las pulsaciones irán subiendo poco a poco hasta que me pase de pulso o baje el ritmo, no?
    Y la pregunta concreta @Castil es si tienes pensado cómo afrontar la QH en lo referente a vatios y FTP y, si no es indiscrección, qué tiempo tienes como objetivo.

    Saludos
     
  5. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

    Registrado:
    16 Ago 2013
    Mensajes:
    552
    Me Gusta recibidos:
    337
    Por, eso que he dicho es una obviedad, no? Si haces una serie de 20 minutos a 295 y un puerto de 20 minutos a 301, tu mejor registros serán 301. Otra cosa es calcular tu FTP a partir de uno, del otro o de lo que te diga tu tia Pili :p
     
  6. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    Esa salida estaba pensado para eso, la idea era subir los cuatro altos al ftp, era circular más o menos, pero pensando en hacer un entrenamiento a Ftp.

    Yo para la marcha voy a fijarme más en los vatios, sobre todo, al principio, porque estando fresco se derrocha mucha energía que luego puede hacer falta. El como afrontarlo lo veré en función de las que haga previas, pero mi idea es afrontar el somport a un 92 por ciento, el MB en la parte baja a un 88 y en la parte dura ya veremos, ahí igual me dejo guiar por sensaciones, o depende lo que vea. Luego el Portalet, otra vez al 92. Si casco, casco, y si al final me veo bien, puedo subir un poco. El tiempo objetivo es 7:30.
     
  7. Freams

    Freams Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Mar 2013
    Mensajes:
    1.027
    Me Gusta recibidos:
    517
    Ubicación:
    Donde el hielo se deshace
    Qué peso, Castil? Ese 92% en Portalet lo veo muy pretencioso.
     
  8. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    81,5 kg, espero 80 para la Qh. Serían entre 255 y 260 w. Mejor empezar en 88-90 y luego ver?
     
  9. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2010
    Mensajes:
    3.625
    Me Gusta recibidos:
    1.215
    Ubicación:
    VALENCIA
    Somport lo subiras al 92 sin darte ni cuenta ya veras , segun el ultimo entreno que has colgado creo que subiras mas rapido ,incluso te digo que te vas a acercar mas a las 7 horas que a las 7:30.
    no peques de reservon en portalet si llegas fresco y si tienes patas para arriba a tope que luego te van a llevar en sofa hasta Sabi .
    la sensacion esa de llegar y pensar **** no lo he dado todo es muy mala hjajajaj.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  10. Freams

    Freams Miembro Reconocido

    Registrado:
    29 Mar 2013
    Mensajes:
    1.027
    Me Gusta recibidos:
    517
    Ubicación:
    Donde el hielo se deshace
    Lo veo más prudente, si. Diferente es una marcha con 600 ciclista, igual tienes que apretar más en el primer puerto para no quedarte solo. Con 10000 tíos en la carretera, no te vas a encontrar solo en ningún momento. Por otro lado, con ese peso, en los 4 kms duros de MB habrá muchos momentos que superes el FTP y eso aumenta la fatiga y consume combustible consideradamente
     
  11. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2010
    Mensajes:
    3.625
    Me Gusta recibidos:
    1.215
    Ubicación:
    VALENCIA
    pienso al reves , todo lo que adelante al principio luego no lo tendra que recuperar , si llega a la cita con buen tajo de kms en las patas y dos o tres marchas hechas antes no tiene pq tener pegas .
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  12. polisincope

    polisincope Dani

    Registrado:
    4 Jul 2007
    Mensajes:
    7.499
    Me Gusta recibidos:
    1.006
    Ubicación:
    Castellón
    Strava:
    Cuando habláis de los vatios en un puerto, son los medios o los normalizados?
    Yo siempre miro los medios, pero es que cada uno dice una cosa...
     
  13. cucopatas

    cucopatas Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Jun 2008
    Mensajes:
    3.056
    Me Gusta recibidos:
    1.172
    Ubicación:
    Bizkaia
    Vale.
    Rondando el 90% en función de cómo se vaya viendo uno.
    Gracias
     
  14. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    Medios, yo voy siempre mirando los medios por laps.
     
  15. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    Lo de cerca de las 7 horas con mi peso complicado, ya sería bastante lograr cajón. El tema de Somport, a ver, porque viendo como va la gente, y que todavía las pulsaciones a esa altura van bajas...veremos, pero querría no pasar de 260.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. cucopatas

    cucopatas Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Jun 2008
    Mensajes:
    3.056
    Me Gusta recibidos:
    1.172
    Ubicación:
    Bizkaia
    Controlarse hasta Somport me parece difícil. Entre Sabiñánigo y Jaca me salen las máximas pulsaciones de toda la marcha a base de intentar seguir grupos, repechos, etc...
    Me han recomendado que vigile eso y evite los calentones, que luego se pagan. A ver si este año lo controlo vigilando los vatios, pero lo veo difícil. Como me ponga a rango FTP en los repechos me van a pasar por encima.
     
  17. Castil

    Castil Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 May 2007
    Mensajes:
    34.570
    Me Gusta recibidos:
    12.772
    Por un repecho corto tampoco es tan grave, y en los largos, lo que solía hacer es dejarme caer y que me pille otro. Si vas a por tiempos muy buenos no puedes permitírtelo, pero por el medio sobran grupos para que otro te pille.
     
  18. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.774
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    para cerrar el tema concreto de la QH, en mi opinion, para una cicloturista, si tu objetivo no es hacer un tiempo concreto, si no terminarla disfrutando (en nuestras capacidades), lo mejor es ponerte un LIMITE (por ejemplo: no pasar de 300w ni promediar mas de 280w), pero subir a nuestro ritmo, disfrutando. Seguir un ritmo de subida controlado es un poco rollo para una carrera con esas vistas.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  19. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

    Registrado:
    21 Ago 2013
    Mensajes:
    2.765
    Me Gusta recibidos:
    1.160
    Para la elección de los vatios a los que hay que afrontar una marcha lo primero que hay que hacer es tener bien configurado el FTP, y después echar cuentas, no es el mismo porcentaje del FTP al que debe subir los puertos un ciclista con 5 w/kg con muchas posibilidades de bajar de 6 horas que uno con 3, 8 w/kg que lucha por hacer 7 horas. Si contando el tiempo que te van a costar todos los puertos de una marcha tienes 2 h de desnivel acumulado poco sentido tiene subirlos al 98% o al FTP.

    Para hacer tiempo en una marcha como la QH, más que controlarse hasta el Somport lo que hay que hacer es moverse bien en medio del personal sin molestar mucho, que hay personal de toda índole a algunos les metes un pelín el manillar y enseguida se ve amenazado pueden caerse y puedes armar un cristo que te cagas, escalar posiciones con habilidad y destreza sin gastar gasolina de la buena (super) que mas tarde te hará falta y bajar con la misma habilidad y destreza, bajando no hay que ir tampoco por encima de tus posibilidades, hay que prestar atención al sentido de seguridad que cada uno tiene en un rango.

    Si te metes muy arriba con gente de mas nivel pronto te daras cuenta, en cuando empiezen a subir muy alto de ritmo estipulado y en los llanos en cuanto pegue un pelín de culo soldado a rueda pueden llevarte en zona 3 o por encima, en estas condiciones como te dejes llevar por la emoción y no te sueltes rápido lo vas a pagar

    Sin duda la clave de esta marcha está en afrontar el Portalet al ritmo estipulado después de llegar a él con la fatiga y tension propia de los kilómetros recorridos, en mi opinión la preparación de cualquier ciclista que quiera hacer un buen tiempo en la QH debe girar entorno a este objetivo, pues subiendo el Portalet al ritmo estipulado se debe ser lo suficientemente consciente que los siguientes kilómetros hay que afrontarlos con ese sufrimiento propio de saber que lo realmente duro ya se ha hecho bien, ahora "simplemente" hay que resistir en el grupo sabiendo que por delante y por detrás esta todo el trigo vendido ya y la recompensa está en el mismo sitio del cual salistes esa misma buena mañana.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 5
  20. Dani_MLG

    Dani_MLG Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ago 2013
    Mensajes:
    3.012
    Me Gusta recibidos:
    1.029
    Muy bueno tu comentario. Ya que que veo que estas bastante puesto en el tema, aprovecho para preguntarte si la formula que menciona Coggan en su libro, para calcular la potencia media normalizada de referencia a mantener en una prueba, partiendo da la TSS/hora, tiene algún fundamento.
    Más concretamente él propone este método para dosificar en pruebas de triathlon/ironman. Sería extraopolable a ciclismo de carretera y aplicable por ejemplo a una QH?
     

Compartir esta página