specialized ht y epic s-works 29

Tema en 'Bicis 29' iniciado por jose gines, 7 Oct 2011.

  1. Baltasar Quesada

    Baltasar Quesada Miembro Reconocido Probadores

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    Claro Jose,y faltan salarios de trabajadores,luz,agua,mantenimiento de las persianas...ese no es el tema.
    El tema es que los márgenes son grandes y amplios,obviamente para eso están para ganar dinero, pero que no me vendan la moto de que en un bici de 10000e te hacen un 20% y parece que te están haciendo un favor a ti.
    Cuando el coste de fabricación puede ser de 500e ..en china.
    Cualquiera que conozca un poco el tema de costos de producción y ventas de cualquier empresa, sabe los márgenes que hay.
    Insisto,no veo nada malo en saberlo xq los precios de pvp son absolutamente desproporcionados y ganan mucho mucho dinero.

    Que no se piensen las marcas que somos tontos, xq cada vez el mercado está peor y ellos lo saben,por eso invierten millones en marketing.

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  2. jose gines

    jose gines BAJOCA

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    Es que me tienes confundido jejejjejejejejeje
    Ahora me estas hablando del margen de fabricacion y no del tendero.

    Un cuadro sworks que este año vale 3000€ de pvp a la marca le puede costar de costo ese cuadro 100€ por poner una cifra ademas del resto de gastos que tengan y demas. Por lo tanto la marca es quien maneja los margenes.

    Un tendero no tiene un 43% como tu dices. Sumale el iva y quitale el descuento que le hace al cliente y sin tener en cuenta el resto de gastos fijos de la tienda, empleados, luz, agua y demas el tendero maneja un msrgen medio de un 10/15% que para mi es de risa por que no es margen limpio y al riesgo que se expone.

    Tampoco pensemos que se venden todos los dias sworks que eso no es asi y que el comprador cuando sale por la puerta con la bici nueva no vuelve a darte la coña con sus derechos adquiridos.

    De verdad veo futuras tiendas regentadas por foreros en un futuro jejejejejejjejejejejejejej

    Por cierto Balta, esto extrapolalo a todas las empresas del mundo, todo funciona igual pero tu tienes la decision de comprar o no.

    En santa cruz te hacen el mismo descuento que en specialized? Jejejejejeje
     
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  3. bototo

    bototo Miembro Reconocido

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    Pero de verdad alguien se pensaba que una bici cuesta 10.000 euros???
    Esto cuesta un Dacia Logan ful equip con muchísima más tecnología que un brain y un cambio electrónico.
    En verdad tienen esos precios porque hay mucha gente que los pagamos. Mientras esto no cambie seguirá así y cada vez más. Es la ley de oferta y demanda y en los últimos años esto del ciclismo es un buen filón. No se quien nos estará tongando, ojalá fueran los tenderos, por lo menos la pasta se quedaría en casa.
     
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  4. seventhbarf

    seventhbarf Miembro Reconocido Probadores

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    Amén. Oferta y demanda

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  5. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    A mi no me asusta nada lo que leo por aquí. Una red de distribución tiene un coste. Todos tenemos una tienda Specialized no lejos de casa.
    Por suerte, desde hace mucho tiempo hay marcas en distribución directa que ahorran ese coste. Una Canyon Lux tope cuesta 6000€ frente a los 10000€ de la Epic. Ahí tenéis la diferencia. Es como las lentejas...

    Bueno me voy que me está esperando mi tendero para dar una vuelta en su nuevo Bugatti.
     
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  6. JR_99

    JR_99 Miembro Reconocido

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    Todo lo que dices es cierto, tengo varios compañeros que corren para una tienda de bcn, no diré nombre de la tienda por respeto y por fidelidad a ella. Ellos sacan las sworks a precios de risa y a final de temporada las venden a su valor real de mercado de 2mano. También tengo varios compañeros de equipo, que tienen empresa propia y al adquirir la bici, se ahorran el IVA porque las meten como gasto de empresa, una historia o algo así me explicaron, ahorrándose así un buen pico.
     
  7. pagarhoda

    pagarhoda Miembro Reconocido

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  8. pagarhoda

    pagarhoda Miembro Reconocido

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    Eso es cierto lo he visto yo en directo hacer la factura a su empresa y 21% menos de bici...
     
  9. rodrigosan

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    Vuelvo a preguntar lo mismo...

    ¿Os cambiáis vuestra flamante SWorks full equip tope de gama alicatada hasta el techo por una Conor 5200?

    Mientras haya gente que pague lo que se pide por una SWorks, habrá gente que venda SWorks al precio que le pase por el nardo

    A los demás nos quedará el recurso del pataleo.

    Acaso pensáis que esta tienda está perdiendo un solo céntimo vendiendo en 1499€ un cuadro que costaba 2699€ (-43% dto)

    [​IMG]

    O en 2999€ este cuadro+horquilla+tija que costaba 5299€ (-44% dto.)

    [​IMG]


    Los precios los marca el importador a los distribuidores. Luego ahí ya las argucias y triquiñuelas que haga cada uno para sacarse el mejor precio... es su problema....correr para la tienda, facturar a nombre de su empresa, financiar a 36 meses, hacerse amigo del tendero o zumbarse a su mujer.

    Ahora nos quejamos de que los precios están hinchados cuando somos nosotros mismos los que les hemos criado a la gallina de los huevos de oro.

    Pues la gallina se ha hecho fuerte y se ha atrincherado en el cobertizo :D
     
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  10. berni1981

    berni1981 Miembro Reconocido

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    No es eso, hay que montar una tienda specialized.
    No gana lo mismo un concept store de la S que una tienda que venda Berria y Mendiz.
    Los de la S viven bastante bien...

    Yo, si me ofrecen un concept ni me lo pienso...
     
  11. Konya

    Konya giravoga

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    Puede que sea un completo ignorante, de hecho, nunca he tenido negocio alguno, pero hasta donde yo sé estos dos gastos no deberían de restarse a este supuesto 43% de margen de beneficio:

    1. Porque el IVA lo paga el tendero y lo paga el cliente.
    2. Porque ningún tendero tiene la obligación de hacer descuento (otra cosa es que decida hacerlo)

    Si no es así, agradecería mucho una corrección. Si estoy en lo cierto, agradecería mucho otra argumentación. De momento voy Baltasar
     
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  12. Baltasar Quesada

    Baltasar Quesada Miembro Reconocido Probadores

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    Lo del iva no lo tengo yo muy claro...
    El margen es del 43%,si le quitaramos el 21% del iva,se quedaría con un margen del 22%.
    Si me hace un 20%,que se ganaría él ¿sólo un 2%?...
    Pues ni de coña,xq como dice el compañero, el iva tb lo pagamos nosotros y además la tienda lo desgraba.
    Resumen, en una ht sworks de 9500e,se ganan,haciendo un 20 descuento al clte,unos 1000e a 1300e aproximadamente, como poco.Sin contar rappel de final de año o descuento extra de liquidación...

    Que no yo no valoro si está bien o mal xq es su negocio y que su trabajo cuesta,pero que esa es la pura verdad. Que cada uno,ya piense como le plazca.

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  13. kor07

    kor07 Miembro activo

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    Vamos a ver, digo esto xk tengo un negocio, no de bicis, pero sé más o menos de lo ke va el tema. La tienda podrá sacar 2 o 3 bicis cada x tiempo sin “iva”, ke kiero decir con esto, ke esa tienda podrá desgravarse de ese iva, habiéndolo pagado antes. Pero eso solo lo podrán hacer con un número reducido de clientes, puesto ke para poder hacer eso tendrán ke facturar más bicis para poder hacer esos descuentos. Si la tienda no factura y siempre vende las bicis sin “iva” al final de año habrá dado pérdidas.
    Juegan con esa baza, el margen ke puedan aplicar ellos más si juegan con ke la bici es para ellos, total un 40-50% de margen

    No se si me he explicado bien


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  14. Asteroide 15000

    Asteroide 15000 Miembro Reconocido

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    Yo es que no entiendo mucho el tema descuentos. Los productos tienen un PVP y os hacen un 20%? Está claro que los precios son abusivos, pero es el precio que les imponen a las tiendas, es como si voy a regatear en el Zara para que me hagan un descuento en unos vaqueros. Yo creo que eso desvirtúa a las marcas y al final acaba jodiendo a las tiendas, al igual que los grandes descuentos de final de temporada. ¿Quien se compra en mayo una sworks sabiendo que en agosto puede costar un 30% menos?

    Otro caso, hace unas semanas vimos una megaliquidación de cuadros Bianchi en Wiggle/Chain a precios de cuadro de Aliexpress. Es que eso da uma imagen lamentable de una marca que supuestamente es Top/exclusiva.

    Por mi zona las tiendas Spec no hacen descuentos, como mucho el 10% ese de cortesía, pero raro. Como mucho te cambian algún componente, te "regalan" una equipación, etc.


    Cambiando de tema, a ver si alguien me puede hacer un favor: Necesito saber cuál es la longitud útil de los railes de un sillín Tune Speedneedle, que supongo que mucha gente por aquí lo tendrá. Quiero adelantar 1 cm el sillín y el mío tiene los railes que no dejan juego ninguno.

    Gracias.
     
  15. rodrigosan

    rodrigosan EX-PECIALIZED

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    70mm pone en el *.pdf de las instrucciones
    https://en.tune.de/servicecenter/manuals
     

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  16. Asteroide 15000

    Asteroide 15000 Miembro Reconocido

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  17. mingacho

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    Pues estás acertado, porque el Iva no tiene que ver ya que va incluido en el importe de la bici, en los precios de catálogo de cualquier marca en el precio va incluído el Iva.
    El impuesto de sociedades mas de lo mismo es sobre beneficios, tampoco viene a cuento.
    También estoy con el compañero Baltasar, ha compartido una información sin maldad alguna, todo lo contrario que algún otro que parece que le moleste dicha información.
     
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  18. jose gines

    jose gines BAJOCA

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    Os lo digo por ultima vez por que veo que escuchais campanas y no sabeis por donde.

    Cuando compras una bici de por ejemplo 9500€ como la ht el iva esta incluido.

    Cuando la tienda compra la ht como dice balta que en ningun momento digo que no se la venden en ese precio es en 5400€ pero a este precio le tienes que sumar el iva por que es neto por lo tanto esa bici le cuesta a la tienda 6500€.

    A la bici de 9500€ si tu tendero te hace un descuento medio de un 18% por ejemplo se te queda en 7800€

    Esa diferencia de 7800 a 6500€ es el beneficio de la tienda del cual son 1300€ Aprox en cuentas redondas y salen todos esos extras que tiene que pagar como luz, agua, hipoteca de local, impuesto sociedades y al pesao de turno que esta todas las semanas en la tienda por chorradas.

    Que tu tengas un colega al que le hagas la factura y te puedas desgravar iva eso que tiene que ver con la tienda o con la marca, eso es suerte si lo has podido hacer.

    Lo dicho, quien quiera que monte una tienda y a dia de hoy todo el mundo puede montar una tienda specialized si cumple sus requisitos asi que animo!!!!!!!

    P.d. La tienda y la marca son dos negocios y desde mi punto de vista quien gana pasta es la marca, pero como dice bototo y rodrigosan quien ha alimentado la gallina de los huevos de oro somos nosotros y a dia de hoy la seguimos alimentando y quien compra es por que quiere. Oferta y demanda, asi es el mundo consumista en el que vivimos.
     
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  19. jose gines

    jose gines BAJOCA

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    Por cierto, yo intente aficionarme al running por dejar de seguir alimentando al monstruo y ahora me gasto la pasta en running y he vuelto a la bici osea que estoy peor que antes jejejejejejejjejeejejjeje
     
  20. churrasco

    churrasco Miembro Reconocido

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    Puro vicio
     

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