Entrenamiento por vatios

Hoy he salido para probar 1h30 el cacharro en Z1 y Z2 .
Ir en Z2 haciendo base por potencia es interesante , bastante mejor que por pulsaciones.
De pulsaciones la verdad que bajísimas .
La velocidad media muy bien ,pensaba ir parado pero ha sido una sorpresa.
La papeleta ha sido cuando he mirado en que Zona he trabajado , he intentado hacer 15'z1 60'z2 y 15'z1
Los números subían y bajaban ,toda una odisea mantenerlos quietos.
Strava a calculado sobre una FTP que no se de dónde ha salido .
El Garmin a la que le puse después de hacer el test .
Y desde hace dos días me he apuntado a training peaks quien también a calculado su FTP .
Así que cada uno a calculado lo que ha querido , ninguno tiene las mismas zona de trabajo .
Strava ftp265
Training peaks 283
Garmin le puse 247 que era el resultado del test de 20'.
Supongo que solo debo hacerle caso a mí Garmin.

 

Interesante, yo empezaré para la semana la base con potenciómetro y este comentario me viene de perlas.
Una cosa....no sería mejor llevar un campo de datos con la zona que estas trabajando para no volverte loco con los números???
Respecto a Strava, creo que por algún sitio se podía poner el Ftp manualmente para que no te lo calcule la app a su bola. Échale un ojo pues no estoy seguro 100%

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

 

esa es la buena , el resto son estimaciones ni caso

 

En Strava si vas a: Configuración -> Mi rendimiento puedes entrar manualmente tu FTP.

Y si, la Z2 por potencia se trabaja mucho mejor que por pulsaciones, es un trabajo mucho más sólido y aprovechable.

 

hay varios entrenadores, tops, que dicen que a bajo pulso digamos z 1 z 2 (incluso z3) digamos de romeria o paso de semana santa prefieren usar el pulso y ya en zonas altas watios, asi mandan sus entrenos y de muchos hablais aqui

 

Ya estamos liando el asunto

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

 

lo siento





soy un mamon

 

De que entrenadores top se trata y en base a que lo justifican?

No pongo en duda lo que dices eh, pero me interesa el tema.

 

En ciclismo los vatios son una forma de control del entrenamiento superior al simple pulso siempre. Para las zonas altas, ya sabemos los motivos: el pulso no sigue el esfuerzo, como lo hace la potencia.
Pero para zonas aerobicas los motivos son más practicos:
- es casi imposible encontrar una zona donde estes dando pedales a una resistencia más o menos constante, que te permita hacer esfuerzos de intensidad controlada. Pero, sigue siendo una herramienta totalmente valida.

A los que dicen que tienen el pulso muy bajo en zona Z1 o Z2.. habria que ver cuales son sus umbrales. Y si realmente son bajos, quizas deban trabajar en aumentar su fuerza.

 

¿Puedes desarrollar esto porfa?

 

las zonas aerobicas deberian coincidir entre pulsaciones y vatios.

Pero lo que hay que tener en cuenta es: donde esta tu umbral VT1, real. Y a partir de ahi se me ocurren los siguientes problemas:

- el primero si vas a obtener tus zonas a partir de tu FCmax... cual es tu FCmax? porqué lo mismo no eres capaz de alcanzarla por falta de entrenamiento, y estas usando la Fcmax que has calculado teoricamente, o la que has obtenido de una prueba de esfuerzo que ha sido "maxima" porque has llegado a fatiga, pero no has alcanzado ni de lejos tu FCmax.

Os pongo un ejemplo, yo muy dificilmente alcanzaba fc mayores de 168-169 en bici (si corriendo), ni dandolo todo. Sin embargo, desde que empecé a meter entrenamiento de "rafagas" (30sec ON 30sec OFF) si que consigo subir más allá. Ahora, casualidades de la vida, debido a las lesiones, donde no subo de pulsaciones es corriendo

Entonces.. ya podemos ver que ese umbral aerobico calculado a partir de la FCmax es discutible.

- el segundo, si has calculado tus umbrales en un test tu umbral puede estar "bien" trabajado (debiera concidir en la zona Z2) o mal trabajado. Pero tambien puede ser.... que lo que este mal trabajado sea tu umbral FTP!!!!

Pero tambien vuelvo a lo de siempre: nos centramos mucho en desarrollar el FTP, y si es cierto que este "tira" del umbral aerobico, y "empuja" el VO2max. Pero para mejorar bien hay que "hacer de todo", y tener cierta perspectiva. Las "zonas suaves" deben ser suaves, con vatios o con pulsos, y si no cuadran (vas parado cuando trabajas por pulso) o te sube mucho el pulso cuando vas en zona suave... es que algo no cuadra.

 

al final me he enrrollado con lo de los umbrales y no he entrado en lo de la fuerza

vale en la dimension de vatios parece que nos movemos muy facil, porque es directamente proporcional a la intensidad.

pero en pulso ademas de que tiene su tiempo de subida, y su deriva... es indirecto: debemos hacer un esfuerzo que consuma tanto, que el pulso suba en consonancia.

si el pulso no sube es porque no involucras las suficientes fibras para que aumente el gasto. si vas siempre bajo de pulso, no es solo que las fibras que trabajan son económicas, es que no eres capaz de hacer un esfuerzo sostenido durante el tiempo suficiente para que te suba el pulso. A lo mejor puedes hacer un esfuerzo grande, pero no lo puedes mantener el suficiente tiempo para que el pulso te suba de forma sostenida.

Con eso me referia a lo de que te falta fuerza, no a fuerza de gimnasio, si no de ser capaz de involucrar la maxima musculatura que haga que el corazon trabaje suficiente.

 

da gusto leerte colega. Cuando alguien domina algo, envidia sana!!!

 

Interesante!

Lo que te he puesto en negrita me pasa igual, de 169-170 ppm me cuesta muchisimo subir y soy relativamente joven (30 años) Voy a probar los de los sprints a ver que noto. Gracias por compartir tu sabiduria

 

Aquí un iniciado en el mundo de los vatios y completamente nulo en conocimientos. He ido leyendo artículos, algo de algún libro, bastantes páginas del hilo... Tengo hechos varios tests diferentes, 20, 6... Páginas que analicen los datos, golden cheetah, Strava, Garmin, intervals... En estas últimas páginas descubro los entrenamientos polarizados y me dais que pensar con las zonas de FC y P. Teniendo en cuenta que íbamos varios, que aún me cuesta un mundo controlar las zonas de potencia y demás factores. Le he propuesto un entreno lo más parecido a uno polarizado. Os pongo una captura y serías capaces de decirme si se parece a ello y si las zonas concuerdan entre sí??

Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk

 

Ya llevo unos días de base y sigo intentando mantenerme en zona 2 de potencia .
Es todo un arte mantenerse en la zona adecuada .
El primer día estuve más tiempo en Z1 que Z2 cosa que estoy mejorando pero me paso a Z3 .
No se si es mejor la verdad pero la Z1 no me gusta mucho.
El pulso y la potencia lo tengo parejo cosa que me agrada .
Llaneando 50/60km y 200/300m de desnivel me salen unas 120 pulsaciones de media (180 más menos de tope) y 130 Max .
Que a esa intensidad se están pisando huevos ya no me lo creo , salen medias de 26 a 28km/h que a mí me parece muy bien para lo que estoy haciendo .
Y opino que las patas trabajan porque si para un segundo los números bajan que no vea .
Dentro de un mes ya contaré si ha servido de algo , como estoy con el libro de Arguedas sigo su plan de base .
El libro de Cogan lo voy a leer también y dentro de un tiempo le tocará a el entrenarme.
También tengo apuntado los consejos que me han dejado aquí y los probaré .
Es muy difícil ver cómo te pasan y no poder irte con nadie jajaja
Es un mundo totalmente diferente a lo que yo hacía .

 

Cuando decís, parejo el pulso y lo vatios a q te refieres?

 

A estar en el mismo porcentaje más menos de pulso y potencia.
Hace un año para mí era una misión imposible .
Subirme y dar unas pedaladas fuerte y ya estaba a 140 pulsaciones .
Así era imposible hacer una base .

 

Buenas,
aunque se entiende lo que dices, por dejarlo claro: no se trata tanto de los porcentajes, si no de las zonas.

No hay que perder la perspectiva: el objetivo es mejorar capacidades, la referencia no cambia el trabajo que tenemos que hacer. Quizas cambie la forma que tenemos que hacer, ya que algunas cosas son mas faciles de hacer si las controlas por potencia (o no las puedes hacer bien si no las mides con vatios). Pero la zona aerobica es la misma.

Teniendo claro esto, dependiendo de muchos factores deberemos ajustar nuestros entrenos. Pero si haciendo un rodaje a ritmo constante en zona Z2, el pulso esta en Z0, o en Z3... algo estamos haciendo mal (salvo que haya alguna explicacion concreta).

 

A q te refieres??? El pulso donde crees que debería estar??? En tal caso?