Los "listos" no descansan ni en las pandemias....

Tema en 'General' iniciado por Saez_mtb, 21 Mar 2020.

  1. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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    Pongo algo de información sobre los ERTE por Covid19 para evitar alguna que otra confusión:

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  2. PETERPUNK

    PETERPUNK Imbécil

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    hay muchísima empresa que no será capaz de aguantar un mes y medio sin facturar. Así de simple.
     
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  3. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Normal...
    Pero veremos a ver como se van dando las cosas...
     
  4. PETERPUNK

    PETERPUNK Imbécil

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    Pues si, pero tal y como te decía el compañero estamos metidos en un lio terrible. Gran parte del tejido empresarial son PYMES y esas, por desgracia, son las que más van a sufrir.
     
  5. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Bueno, realmente los que mas van a sufrir son los pequeños autonomos.
    Las pymes si se acogen al Erte, se quitan de en medio, la mayor masa de gasto, que son los sueldos y las cotizaciones (que acogidos al erte no las pagan).
    Luego parece que esta en el candelero para el proximo consejo de ministros, las moratorias para hipotecas y alquileres, ciertos microcreditos a coste Cero y algo mas que parece ser que saldra a la luz tras el siguiente consejo.

    Por eso, iremos viendo a ver lo que viene.
     
  6. boske

    boske Miembro activo

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    aunque se acojan al ertre, puede ser la ruina economica para muchos. Hay mas gastos aparte de nominas y cotizaciones. todas las facturas siguen llegando igual (alquileres, recibos de todo tipo etc) y la empresa no ingresa nada.
     
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  7. Supermaño

    Supermaño Miembro activo

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  8. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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  9. hastri

    hastri Miembro Reconocido

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    Hola , estaba como lectura , pero abro un nuevo punto de vista.

    Creo que España sigue yendo por detras en muchas cosas, por ejemplo hasta que no se sepa quien esta infectado o no , esto no va a parar, porque actualmente un infectado (que no lo sepa) sigue teniendo permiso para ir al super o a su trabajo. Si, dependemos de los test, pero aunque te los hagas luego nadie te controla a parte de una llamada telefonica a tu casa.

    A lo que voy y vi las imagenes ayer (de china o corea), es que hasta que no se establezca un sistema en el que tu acredites que estas sano para poder salir de tu casa, esto no se va a poder controlar.

    Parecerá una tontería , pero igual que cuando pasas el bono tramsporte en el autobús y el sistema sabe que hay fondos o no, o lo mismo que una tarjeta de credito funciona o no por la caducidad (por ejemplo)

    O se pone un sistema centralizado de autorizacion o tardaremos muchisimo tiempo en volver a la calma.

    Mi mas deseo animo a todos y unidos lo conseguiremos ;-)
    Un saludo
     
  10. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Bueno... yo pensaba igual...
    Luego esta el tema de los italianos, que han tenido desde el principio, menos restricciones que nosotros (ellos hasta primeros de esta semana, se han podido desplazar a segundas residencias, han podido salir a hacer deporte por donde han querido, incluso ahora pueden salir a hacer deporte, pero la nueva medida es cerca de casa), es cierto que han tenido muchos casos, y muchos fallecidos. Pero desde el lunes, las cifras de infectados y fallecidos ya estan en descenso... .

    Tambien este virus, marca un poco los problemas de la sociedad que tenemos, el virus mata y se centra en la gente mayor, y tanto en italia como españa, somos de los paises con mayor edad media de la poblacion... En corea del sur, pasa justo del reves, y los datos estan ahi.
     
  11. vicber07

    vicber07 Miembro Reconocido

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    Eso de que somos los que mayor porcentaje de gente mayor, ¿son dato comprobables?. En todo caso y si así fuera, sólo representa que tenemos una calidad de vida estupenda (esperanza de vida- vida saludable- sistema médico de calidad-seguridad en la alimentación)
    Otra cosa es cómo haya gestionado cada país la siuación, y aquí puede que hay sido una gestión mejorable.
     
  12. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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    Bueno, y también que la población envejece, en su conjunto, por la baja natalidad.
     
  13. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Lo tienes en google...
    La media de edad mundial esta en 30 años, en españa el 2019 superamos los 44 años de edad de media de poblacion, la esperanza de vida media en españa son 82,83 años. Es decir, que la media de edad española, es superior a la mitad de la esperanza de vida, esto nos dice, que tenemos una poblacion mas bien envejecida.

    En china por ejemplo, la edad media de la poblacion es 10 años mas baja. Tienen una poblacion mucho mas joven, por ello siendo uno de los paises con mayor densidad de poblacion por kilometro cuadrado, teoricamente, teniendo peores servicios o calidad de vida, su cifra de fallecidos esta siendo mas baja, por ejemplo que la italiana o española, y eso que ellos son 1300 millones de habitantes, y nosotros no llegamos a 50millones.
    A parte de las medidas, ellos son mucho mas jovenes en general, y esta demostrado que la letalidad del virus es expoencial con la edad, de hecho, mas del 80% de fallecidos tienen 75 o mas años.

    Es uno de los problemas del mundo desarrollado, dice mucho de nosotros y de nuestra calidad de vida, que la esperanza de vida sea mas alta, pero como contrapartida, hay muy baja natalidad.
    Tener una poblacion envejecida, aumenta el numero de personas en riesgo ergo aumenta el numero de fallecidos.

    Tambien, lo que oimos a diario cuando no habia coronavirus, el problema de las pensiones, cada vez hay gente mas mayor, cada vez hay que pagar mas pensiones, pero cada vez hay menos gente cotizando.

    [​IMG]

    Italia por ejemplo, es el segundo pais con la poblacion mas envejecida del mundo, solo por detras de japon, con una edad media de 45,7 años...
    https://www.infobae.com/america/mun...-saldo-del-coronavirus-es-tan-alto-en-italia/

    [​IMG]
     
    Última edición: 25 Mar 2020
  14. vicber07

    vicber07 Miembro Reconocido

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    Ok, puede que sea un hecho, pero otro es que si el relevo generacional es de 2,2 hijos por mujer y la situación actual es de 1,2, nadie ha hecho nada porque esta tendencia cambie, es más, si los hijos son del estado, que los tenga el estado.
    Y ojo, yo tengo tres hijos, y reitero, nadie ha hecho nada. Ni familia numerosa ni leches, no tengo ninguna ayuda ni estatal ni de mi comunidad, excepto una reducción en las matrículas universitarias y poco más.
    ****, tienen mas ayuda otros colectivos que todavía no ha aportado nada o muy poco. Y llevo 35 años cotizados, actualmente con un 21,6% de irpf, que digo yo que aporto mi granito de arena.
    En todo caso, la situación actual es esta;

    China 1300 millones de población. 3280 muertos.
    Francia 67 millones. 1100 muertos.
    Alemania 83 millones. 172 muertos.
    Corea del Sur 51 millones. 126 muertos.
    Portugal 10 millones. 33 muertos.
    España 47 millones. 3400 muertos.

    Es difícil de justificar, ni envejecimiento de la población ni leches.
    Además, olvidamos que lo que somos y lo que tenemos es gracias a nuestros mayores, que de una forma u otra nos han llevado a lo que somos y tenemos, gracias a su esfuerzo.
    Nunca pensé que diría esto, pero casi que me alegro llevar huérfano 32 años y no haber conocido a ningún abuelo, porque estaría cagándome en todo lo que se menea si veo a mis padres en peligro por la inacción de cuatro mamarachos incapaces de gestionar un quiosco de chuches.
     
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  15. diumenger

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    Desde luego con la que esta cayendo, y lo que esta por venir, entiendo que mucha gente no se anime a tener hijos.
     
  16. Bike@Beer

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    Lo de la baja natalidad viene de lejos. No es de ahora.
     
  17. Bike@Beer

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    Mal gestionado, probablemente.

    Pero también mucha falta de responsabilidad y empatia de mucha gente. Fijaos, si no, en Madrid el mismo fin de semana que se iba a aplicar el estado de alerta: ¡venga borreg@s hacia la costa! O en Valencia este pasado fin de semana.

    En fin, que así nos luce el pelo.
     
  18. akmann2

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    El problema del mundo desarrollado no son los mayores, es tener el cerebro reblandecido con las consignas buenistas, todo el día enfrentados por problemas imaginarios y pasando el rato en actividades absurdas supuestamente solidarias (poner tuits e ir a manifas).
    Nuestros mayores ya estaban hodidos antes del coronavirus, hacinados en residencias sin medios. La sanidad idem. Esto no es ninguna sorpresa ni ningún ataque alienígena.

    Se llama prueba de estrés, hemos puesto a prueba el sistema y ha reventado por todas las costuras.

    A partir de hoy entramos en barrena, ya están saturados los hospitales, no llegan los suministros básicos, y los contagiados no paran de subir.

    Preparaos pq lo que viene los próximos días es tremendo.

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  19. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Tu sabes el dicho de... "nos acordamos de santa barbara, cuando truena".
    En condiciones normales, nos preocupa mas que Messi este triste, a que haya baja natalidad, y que la poblacion sea mas vieja, de eso nos acordamos ahora.

    Tambien influye mucho la forma de cuantificar, en españa o italia la mortalidad es mayor que en china por que somos mas viejos, y por que aqui, solo se hacen test de contagio a quien va al hospital o presenta sintomas graves.
    Si tienes sintomas leves, que es la gran parte de la poblacion, te dicen que te quedes en casa, y si no desarrollas sintomas graves, pues ya esta.
    En alemania por ejemplo, estan haciendo muchisimos test, los contagios son muy grandes porque estan haciendo test a gente con sintomas leves, y a los que han tenido contacto con el contagiado.
    Esperan por ejemplo, que la cifra de fallecidos aumenten porque ellos van casi 15 dias por detras que nosotros, pero claro, su cifra de contagios siempre sera mas alta, y el % de mortalidad muy inferior.

    Lo que somos y tenemos lo conseguimos gracias a las personas mayores, esta claro, pero ello no quita el problema que nos concierte, con ello no quiero decir que haya que liquidarlos, si no que hay que meter mas.
    Tambien nuestra sociedad se basa en el consumo, y hay gente que prefiere un bmw a la puerta y un hijo, que 4 hijos y un Seat.

    A partir de ahi, mas que la culpa sea de los gobiernos,es nuestra, que hemos permitido durante 8 años unos recortes y saqueos a la sanidad sin precedentes....
    Y tambien ahora decidmos que si las medidas hubieran sido mejor antes, pero si nos hubieran confinado en casa con 10 casos y 0 muertes, y no hubiera pasado mucho mas de ahi, estariamos diciendo que si se han cargado la economia por algo que no hacia falta.

    Al final, todos somos capitanes a posteri, pero ninguno somos capaces de preveer la siguiente crisis para luego actuar en consonancia.
     
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  20. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Bueno, eso se dice ahora, por lo que esta pasando, pero la realidad es que eso esta pasando en todos los paises, en francia llevan mas sanciones por saltarse el confinamiento que aqui en españa.

    Un ministro italiano dice hoy, que el epicentro de la epidemia, fue el partido Atalanta-Valencia.
     

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