Tacx Neo Smart

Tema en 'Material' iniciado por kolau, 28 Jun 2016.

  1. pedro1968

    pedro1968 Miembro Reconocido

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    Lo extraño es que precisamente assioma tiene fama de subestimar más que sobreestimar como otros medidores.

    Me estáis asustando con lo del factor neo que decía el compañero @marmi

    A ver si usar el neo va a ser un lastre en zwift

    De todas formas parece claro que la medición del neo2t no siempre es como los medidores (hablo de duales, no sencillos)

    Veremos


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  2. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    Ten en cuenta la perdida de energia de la transmisión. No es lo mismo medir justo debajo de la cala que en el buje trasero.

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  3. guayaquil

    guayaquil Miembro Reconocido

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    Al final lo de si es un lastre o no en el zwfit tiene el consuelo, al menos para mí, que en el mes que llevábamos de confinamiento he visto mejorar mis números bastante y si, habrá gente que andando menos que tú en la calle en el juego vaya mejor pero eso también motiva para entrenar duro y constante.
    Cuando salgamos a la calle vamos a estar listos para correr un tour jeje.

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  4. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

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    Yo he realizado más de 10 análisis ya bastante exhaustivos usando el Neo (la primera versión) y los Assioma duo.
    Todas las veces valores de entre el 0.5 y 1.7% de diferencia,generalmente más altas en el NEO (sobre todo en duraciones de más de 3').

    Podéis ver todos los análisis en la sección "analysis" de mi perfil:
    https://zwiftpower.com/analysis.php?set_id=24925

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  5. rammdoom

    rammdoom Miembro

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    Es q hay gente q me es imposible seguirla en zwift ni 5 minutos cuando es al reves en la vida real, pero vamos me lo tomo como una distraccion q es lo que es. Y prefiero q sea real como es el
    Neo
     
  6. AngelNaranja

    AngelNaranja Miembro Reconocido

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    La carretera pone a cada uno en su sitio.
    Zwift es un juego, nada más. Hay que usarlo para hacer más ameno el entto.

    Enviando...por favor, espere.
     
  7. duffaux

    duffaux EL LARRY DEL VIEIRASA

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  8. duffaux

    duffaux EL LARRY DEL VIEIRASA

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    Gracias compañero
    No pido que mida exactamente igual pero una diferencia del 38% y justo un entreno en que clavo el Desequilibrio....

    Después de tantos años tengo sensibilidad suficiente para distinguir en 190 y 240w
    Entiendo lo que dices de los potenciometros puesto q he pasado por buje power Tap, Stages, Be Pro 2p y Assioma Uno

    He usado algunos de ellos en paralelo para comprar datos y no ha habido las diferencias que estoy viendo ahora

    Respecto q los Ovalados, conozco ese informe y sigo a RayMaker de hace años. Gracias a él conseguí el primer Stages q vino a España, cuando nadie lo conocía Y más o menos lo mismo con los Favero.

    Si que es cierto que note la reducción de watios cuando actualice firmware de los Assioma para tener IAV.
    Para el q no sepa que es, se trata de un algoritmo para medir con precisión platos ovalados.

    Las medidas en buje y Neo no deberían estar afectadas por el tipo de platos por su ubicación y principio de funcionamiento

    Si ahora llevo Assioma Uno es precisamente porque después de 2 años con Bepro, las medias de desequilibrio eran 50/50 en entrenamientos de series y 52/ 48 en el peor de los casos en salidas de fondo con lo cual la
    Medida para mi era totalmente fiable para entrenar. Además teniendo en cuenta q solo usaba ese medidor en mis bicis

    Ahora he comprado el Neo y los datos no concuerdan
    Haré otras pruebas con modo Ergo para tener salida de watios constante y también intercambiando receptores para descartar problemas de comunicación


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  9. marmi

    marmi Miembro activo

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    El efecto neo que comentaba tiene mas bien que ver con el modo en que el neo aplica la resistencia y simula la inercia. Lo que hace es que resulte muy duro entrenar a intensidad alta, alrededor del 90% de tu FTP para arriba, sobre todo en llano o usando ERG. El rodillo corrige la frenada en toda la pedalada, y tienes la sensacion de que no hay tregua. Esta muy comentado y estudiado, por ejemplo en foros de triatlon en los que la gente busca entrenar simulando llano y a zonas cercanas al FTP. Algunos recomiendan entrenar fijando la pendiente al -0,5% para simular con la maxima precision este tipo de entrenos. En cuanto al uso normal, es cierto que a veces ir con neo en zwift equivale a llevar una mochila para competir. Es aun peor en bkool. Pero al fin y al cabo son solo juegos, y si realmente es muy importante para uno es tan sencillo como bajarte el peso de esa mochila en tu perfil. Al final lo que cuenta es que puedas reproducir tus entrenamientos con precision, porque hacer carreras solo sirve la carretera
     
  10. pedro1968

    pedro1968 Miembro Reconocido

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    Por lo que he podido leer en foros y reviews (incluso shawn Miller en la primera revisión que hace del 2t lo dice) el más fiable y estable parece ser el neo 1
    Los problemas parece ser que son más habituales en este sentido en el neo 2t, aunque es como todo, hace más ruido uno con problemas que 1000 satisfechos

    He mirado el link de zwiftpower y te lo clava

    Saludos


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  11. pedro1968

    pedro1968 Miembro Reconocido

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    No me preocupa en absoluto mi resultado en zwift, como dices es un juego y nada más

    Vengo de un direto y el motivo del cambio es por mejorar principalmente la sensación de realismo y de pedaleo
    Espero en ese sentido notarlo como para merecer la pena la diferencia, pero independientemente de esto, también querría que la medición de potencia fuera correcta respecto a mi medidor, el precio asi lo exige


    Gracias por la info


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  12. marmi

    marmi Miembro activo

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    Yo tuve un direto antes del NEO. Lo que más notarás es la rapidez de los cambios de potencia en intervalos si entrenas en ERG. Con el direto los intervalos de menos de 30s casi ni valen la pena, para cuando te ajusta la potencia se te han pasado ya 20. Lo siguiente que notarás es el ruido, y eso que tampoco el direto es muy ruidoso. Lo tercero es la capacidad de hacer intervalos con saltos grandes de potencia sin cambiar de desarrollo. Lo cuarto, que en las rutas en simulación puedes recuperarte un poco en las bajadas. Lo quinto, que sufrirás más para entrenos en ERG con el mismo FTP. Y ya por último, chorradas varias como la inclinación lateral, la simulación de superficies, luces y efectos varios. Yo bajé un 5% aproximadamente de FTP entre uno y otro.
     
  13. Oliver .

    Oliver . Miembro

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    Acabo de leer unas cuántas páginas, y respondo algunas cosas y os doy mi opinión de usuario.

    A los preocupados por el cable, tranquilos el rodillo no necesita el cable para funcionar podríamos decir que es un rodillo ecológico, supongo que llevar a una pequeña batería interna por qué le das dos pedaladas y ya se encienden las luces, se conecta el bluetooth, si estás en una aplicación que te simula el terreno notas los baches de los adoquines o de los ladrillos o de la grava.. esto pasa en algunos vídeos de tacx training o en Zwift. Y todo esto lo hace sin enchufarlo a la luz.
    Para lo único que he visto qué sirve enchufarlo es para una cosa estética o de simular más la realidad en las bajadas. Si estás en una bajada, lo tienes enchufado y dejas de pedalear el cuerpo del rodillo sigue girando como si la rueda girara en la realidad y qué pasa cuando la rueda gira en la realidad y no pedaleas que oyes es el clic,clic,clic del buje de la rueda, pues oyes eso en el rodillo. Pero no está del todo conseguido porque la velocidad de giro del rodillo si dejas de pedalear es siempre igual o sea siempre oyes el mismo cliqueteo y en la realidad no se oye el mismo cliqueteo si bajas a 50 por hora que si bajas a 20 por hora.
    Para esto es para lo único que he visto qué sirve enchufarlo a la red, o sea que prefiero no enchufarlo y pedalear en ecológico y personalmente me gusta más la estética de ver la limpieza de bici y rodillo sin cable.
    Si no lo tienes enchufado, estáis bajando un puerto a 50 por hora y dejas de pedalear el rodillo no se mueve, pero tú en la aplicación ves que sigues bajando a 50 por hora no te paras a no ser que se acabe la pendiente, o sea que puedes descansar un poco o casi no pedalear si lo necesitas.

    Yo lo tengo 3 meses y mi experiencia hasta ahora es perfecta.
    Sobre todo estoy usando la aplicación de Tacx training. Uso la aplicación en el móvil, y la mando a la tele con la opción de pantalla inalámbrica del móvil.
    Me encanta subir a través de strava las rutas que hago en la calle y hacerlas en el rodillo las simula superbien, en rutas de 130 km de unas 4 horas de pedaleo, he visto que la diferencia de la realidad al rodillo son menos de 5 minutos a unos vatios similares y me hace sacar prácticamente las mismas pulsaciones que haciéndolo en la realidad.

    Hay funciones de la aplicación Tacx training que solo están disponibles entrando desde el ordenador a través de cloud.tacx. cargar archivos GPX de rutas que has hecho, sincronizar las actividades con la cuenta de strava...

    Respecto al ventilador, yo uso uno industrial de la marca EDM que compré en Amazon era de los más potentes que vi, hasta ahora me ha ido bien en velocidad 1 y entrenamientos en Z4.
    Más intensidad todavía no he hecho porque estoy saliendo de una lesión.

    Ale por hoy no escribo más, que disfrutéis de los cacharros!
     
  14. jaserrano

    jaserrano Miembro Reconocido

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    Pregunta de novato: Que es ERG?
    Perdón pero he leido bastantes paginas y no me entero o lo he pasado sin darme cuenta.
     
  15. marmi

    marmi Miembro activo

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    Es un modo de trabajo en el que el rodillo fija la potencia independientemente del desarrollo y de la cadencia, de modo que puedes hacer intervalos específicos de trabajo en watios según un plan de entrenamiento para mejorar ciertas capacidades. Tú cargas el programa que quieres y sólo tienes que preocuparte de mantener la cadencia y sobrevivir al entreno.
     
  16. duffaux

    duffaux EL LARRY DEL VIEIRASA

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    Buen aporte
    Un detalle, juraría que el Road Feel no funciona sin alimentación pero puedo estar equivocado


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  17. duffaux

    duffaux EL LARRY DEL VIEIRASA

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    Hoy 10min en modo ergo y 15% menos de watios en el Neo 2
    Neo por BT a Zwift
    Assioma por ANT a Garmin 530

    Deduzco que los valores tan disparatados de ayer 38% menos pueden ser debidos a pérdidas en la comunicación ANT del Neo con el garmin

    Es cierto que llevaba notando desde hace tiempo micro cortes en la velocidad
    Tal vez los tenga en la potencia y al tener el dato 3s no lea visible en pantalla del gps
    Lo extraño es que el pulso es clavado y en la cadencia apenas un 1%

    Medida 1P de los Assioma y pérdidas transmisión no justifican un 15%

    Nunca en 2 años q tuve medida 2P lo máximo que vi fue un 54/46
    Pero lo habitual era entre un 50/50 y un 52/48

    Los platos ovalados descarto su influencia puesto que los pedales tienen IAV y la medida del Tacx es mediante corriente en los imanes

    Con lo cual los problemas detectados son
    -Subestimación de watios
    -Pérdidas de conexión ANT
     
  18. jaserrano

    jaserrano Miembro Reconocido

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    Gracias! Y para terminar todas las dudas ese modo desde donde se activa. Cuando haces un workouts propio?, o se activa en a través de la aplicación?
    Saludos
     
  19. marmi

    marmi Miembro activo

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    Cada aplicacion tiene un modo de activarlo y suele ser muy visible. Los simuladores como zwift y bkool tienen un boton en el menu principal y por defecto lo activan al hacer un workout. El garmin o la app de tacx en modo potencia lo actuvan tambien. Otras como traineroad solo funcionan de ese modo
     
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  20. Javipiloto

    Javipiloto Miembro activo

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    Hola.
    Si conectas por ANT+ las perdidas de conexión tal vez sea originadas por el receptor, no por el rodillo .
    Yo tengo el Neo 2T y en 1200 km desde que comenzó el confinamiento ni un solo corte ni microcorte. Eso si con un receptor ANT+ bastante caro.
    Mas que nada por intentar descartar causas.
     

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