Los "listos" no descansan ni en las pandemias....

Tema en 'General' iniciado por Saez_mtb, 21 Mar 2020.

  1. Potoso

    Potoso Miembro Reconocido

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    Test para los futbolistas... un aplauso para los “listos” de arriba... hoy a las 19:00 en tu balcón, te espero
     
  2. undersea

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    ???
     
  3. akmann2

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    Hombre, cada uno ve las cosas a su modo? Para ti el sol sale de noche? Alemania durante la crisis ha centralizado la gestión, lo único que no ha hecho es asumir las competencias directamente pero la gestión estuvo centralizada. Y además ahora van a recentralizar competencias pq el modelo no les ha convencido de cara a futuro.
    Cualquier parecido de la realidad con tu análisis y conclusiones no llega ni a coincidencia.

    Lo que sí eres libre, es de profesar una religión. Si quieres creer en buda o en marcianos verdes, sin problema. Pero no me digas que el sol sale de noche pq no cuela.

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  4. akmann2

    akmann2 Miembro Reconocido

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    Todos los países del mundo han centralizado la gestión. Lo arriesgado no es centralizar, lo arriesgado o directamente peligroso es la situación que teníamos antes, de aquellos polvos estos lodos.
    Lo que ocurre es que normalmente no hay crisis de este calado, pero el modelo de las autonomías español es un desastre total, ante cualquier riesgo ecológico, invasión de animales y plantas extranjeras, inundaciones, cada vez que pasa algo de esto, se generan ineficiencias que resultan en muertes o destrozos que se podían haber evitado.
    Normalmente se corre la alfombra, y ahú, el muerto al hoyo y el vivo a seguir chupando del bote, diputación, autonomía, etc
    Esta vez la crisis ha sido medianita, pero gracias a nuestro modelo la vamos a convertir en enorme, no solo somos el país con más muertes, es que vamos a tener una crisis económica 10 veces superior a la que corresponde.
    Cada día que pasa sin que lleguen los test, es otro bombazo a la economía, con impacto exponencial.

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  5. fugazy2007

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    Esa respuesta me la creería si llevasemos 15 días pero casi dos meses?

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  6. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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    Discrepo.

    En Alemania incluso los ayuntamientos tienen competencias en materia sanitaria. Y también ahora en el desconfinamiento. Allí el gobierno central se ha coordinado con los lander y ayuntamientos, y entre todas las administraciones han ido a una en la gestión.

    Muy diferente de lo que se ha hecho aqui: recentralizar innecesariamente competencias que no corresponden al gobierno central, y autoproclamarse "autoridad única competente".

    Competente :confused:

    Y así nos ha ido. La diferencia de resultados es mas que evidente.

    En cuanto a eso que comentas de revisar el modelo, honestamente lo ignoro. En cualquier caso, dudo que hubieran obtenido mejor resultado si la competencia hubiese sido del Gobierno Federal. Yo creo en la descentralización y en la màxima proximidad a la ciudadania. Pero esa es solo mi opinión. No pretendo convencer a quien piense distinto. Nada mas lejos de mi intención.
     
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  7. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Buenas tardes estimado contertulio.
    Me parece curioso que alabes la centralizacion, cuando en francia, el medio "le monde" y aqui en españa, otros medios, critican precisamente la centralizacion, y alaban la descentralizacion alemana, en su buen hacer en el control de la pandemia.

    https://elpais.com/internacional/20...eralismo-aleman-y-el-centralismo-frances.html
    https://www.elnacional.cat/es/politica/le-monde-alemania-francia-coronavirus_495042_102.html

    Saludos.
    Precisamente lei el otro dia, por pura casualidad, matando el rato, que en francia, criticaban el modelo extremadamente centralizado de Macron, frente al descentralizado aleman en el control de la pandemia.
     
  8. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    Como te lea Don Pimentón se c0rre gusto, y como esto sea cosecha tuya te ofrece un cargo en el partido. Y si no es cosecha tuya, en cuanto superes los 10 likes te asciende.
     
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  9. Rodatec

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    Si, yo juraria que oi que la region de Baviera realizo el confinamiento antes que las demas partes, cuando en estas aun solo advertian del peligro y recomendaban no acudir a sitios de mucha aglomeracion. Lo cual hace entrever una mayor descentralizacion aun si cabe.
     
  10. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    Aqui no dice nada de la gestion del gobierno, no estan impresionados con la gestion del gobierno.

    Alaban la actuación del personal Sanitario y la solidaridad de los Españoles ( en los cuales con orgullo me incluyo)

    En cambio mira el personal Sanitario lo contento que está con la gestión del gobierno que lo está denunciando:

    https://www.economiadigital.es/poli...las-defectuosas-coronavirus_20055042_102.html

    https://www.larazon.es/economia/20200403/46egpu2spzhf7ghyhh7uaiyj6a.html
     
  11. Polete85

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    Si lo dice:
    En un mensaje a través de Twitter, Kluge se ha mostrado "profundamente impresionado por el heroísmo de los trabajadores de primera línea", que combaten la pandemia, y ha señalado la "solidaridad de los españoles" y la "resolución inspiradora" del Gobierno español en esta pandemia.

     
  12. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    JAJAJAJA

    Resolucion inspiradora, vaya tela.

    Lo tuyo a favor del gobierno siempre es de koña.

    En fin.
     
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  13. Polete85

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    Perdona, te equivocas, yo te he dicho que dependiendo de donde busques encuentras lo que quieres, tu me has retado a que busque algo que alabe la gestion del gobierno y ahi lo tienes.
    Y si quieres te busco articulos que aseveran que la tierra es plana, que tambien los hay.
    Asi que no digas lo que no es.

    No obstante, eso lo dice un enviado de la OMS, lo cual me asalta la duda, y esto para futuros debates:
    A la Oms la hacemos caso siempre? nunca? O cuando te interese? Por saber a que atenerme.
     
    Última edición: 23 Abr 2020
  14. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    Pues mira, yo he pensado en ello, vale para algo la OMS, cuando nadie les ha estado haciendo ni caso? Parece que estoy con el 65%

    https://www.lavanguardia.com/partic...e-actuacion-oms-crisis-pandemia-covid-19.html

    Tu que piensas, supongo que si echan flores a Sanchez te serán simpáticos.
     
  15. Polete85

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    Ese es el problema de encasillar, rollo, si no opinas como yo, es que estas contra mi.

    La OMS, como tal, es un organismo internacional que se nutre de las donaciones de los gobiernos. Mas alla de eso, creo que es una organizacion bastante inutil, que ademas, como se demostro con la Gripe A, no esta carente de corrupcion, y de gente dentro de ella que se enriquece.

    En la situacion actual, la OMS me parece un organismo, al menos de cara al publico, bastante inconcluyente, si, da la voz de alarma, dice que se preparen, pero no dice ni como cuando, ni en que medida hay que actuar. Solo Salvese quien pueda, y que se hagan test.

    Y ademas, a sumar ahora, resulta que los estudios hechos sobre la transmision del virus, lo datan en españa, al menos desde mediados de febrero, por lo que ademas, van tarde.
     
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  16. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    Polete, yo no considero que estes contra mi, en relación a la OMS estamos de acuerdo.

    Lo que si me llama la atención como, desde el principio alabas a capa y espada la gestión del gobierno, cuando lo que estan demostrando una y otra vez es que son una panda de inútiles.

    Yo al menos así lo veo y me preocupa mucho, con éstos no se como vamos a salir de ésta, si salimos.
     
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    Última edición: 23 Abr 2020
  17. Polete85

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    No, no lo alabo, alabarlo seria decir que lo estan haciendo perfectamente bien y que no se podria hacer mejor.

    Por supuesto que se podria hacer mejor, y por supuesto que se han cometido errores, y se cometeran, seguro, yo tengo muchas criticas que bajo mi criterio no se han hecho bien, o no se estan haciendo bien ahora mismo. Pero restar a estos, para sumar a otros, cuando los otros no lo hubieran hecho mejor, porque o bien no lo sabemos, o bien no lo han demostrado, no me parece.

    Por que? Facil, se habla mucho de los test o las mascarillas que no han venido bien, y se carga la culpa al gobierno, si hubiera gobernado el PP o vox, o la alianza rebelde, hubieran venido igual de mal, porque se lo habrian pedido al mismo proveedor, que es un proveedor de sanidad, por poner un ejemplo.

    Son una banda de inutiles? Puede, pero criticar y querer sacar a estos inutiles, para meter a otros inutiles,porque no han demostrado no serlo, lo unico que hace es entorpecer el camino, ya que el reto, es un objetivo comun, tengas la ideologia que tengas.


    Ahora bien si te digo, que sinceramente, despues de ver la forma de atajar los problemas economicos para una reconstruccion idem de un pais de los que estuvieron antes, prefiero ver que van a hacer estos ahora, porque con los que estaban antes, ya sabemos de donde venimos, y desde luego que no me gusto nada, ahora veremos estos.
     
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  18. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    Lo de lo "otros" te lo sacas de la chistera, yo no soy ni de unos ni de otros, veo que lo que está pasando es muy gordo, y a éstos, los que están, les queda muy grande y sus errores los vamos a pagar muy caro.
     
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  19. euronymous

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    Tu consideras que este gobierno es un inútil, por tanto crees que otro grupo lo haría mejor y estarian más capacitados para gestionar esta crisis. ¿Por que otros grupos no van a ser igual o más inútiles que este gobierno? ¿En que te basas?

    Un saludo
     
  20. Polete85

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    No lo decia justamente por ti, pretendia generalizar.
    No obstante, si estos estan comiendo estos errores, y los sacamos porque los cometen, a quien ponemos para que no los cometan, si no hay nadie?
     

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