Trailforks, qué es, como funciona, dudas, sugerencias, etc etc

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por russianyaz, 18 Abr 2020.

  1. manelnunez

    manelnunez On fire

    Registrado:
    19 Ago 2010
    Mensajes:
    6.066
    Me Gusta recibidos:
    160
    Ubicación:
    Lugo, Spain
    Puede que el cambio de política de strava con los usuarios gratuitos sea el auge de ésta aplicación?

    Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  2. fjavi

    fjavi Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 May 2011
    Mensajes:
    2.266
    Me Gusta recibidos:
    682
    Pues posiblemente aunque espero que no ....me explico:

    Yo mismo me estoy cambiando porque lo que más me llamaba de Strava era poder ver mis tiempos en mi zona habitual para compararme los conmigo mismo, algo que ayuda a ver en qué punto estás y seguir mejorando, no solo bajando, sino subiendo.

    Además el tema de investigar zonas y segmentos para hacer rutas nuevas y probar senditas desconocidas con cierta seguridad de que no te vas a meter en una ruta imposible.

    Ambas cosas, sobretodo la primera, ya no son factibles en strava y si en TF. Incluso la de hacerte tus propias rutas con mucho más potencial.

    Espero que la gente no lo empiece a usar como base para piques por el bien de las sendas, aunque ya he comprobado que la filosofía no es la misma por algunas correcciones que me ha hecho el admin. Al subir sendas y gracias a ellas creo que el hecho de que la gente lo usé para picarse en segmentos menos fácil
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  3. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    No te sabría decir exactamente como relanzar una sincronización total de tus tiempos. Pero si te puedo decir que en TF tienen varios procesos automatizados que van corrigiendo/actualizando datos y toman un tiempo. Dale unos días a ver si se actualizan. Sino, a ver si alguien puede darte una respuesta. Sino, siempre puedes usar el foro de ayuda en inglés que tiene bastante participación.
     
  4. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    El aumento de usuarios seguramente lo notarán, es normal que la gente busque opciones. Pero con respecto a la funcionalidad principal de los "leaderboards" de momento nada. Se está hablando del tema en el foro de admin que tenemos y de momento en TF no quieren traspasar según que líneas, digamos que existe un acuerdo entre aplicaciones de no pisarse unos a otros en la medida de lo posible. En TF tienes tablas de tiempos, pero esta funcionalidad no está ni de cerca tan desarrollada como en Strava.
     
  5. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Otro ejemplo de lo que se ha comentado varias veces de poder hacer "ruteables" los senderos que se vayan subiendo. Aquí el antes y el después de 2 senderos. Se puede ver como inicialmente no conectaban con el sendero del medio, editando los puntos GPS los haces conectar y de esta manera puedes enlazar los 3 senderos en un recorrido. Resultado a la derecha.

    TF routing.png
     
  6. dr.Rampell

    dr.Rampell Miembro activo

    Registrado:
    1 Ago 2010
    Mensajes:
    468
    Me Gusta recibidos:
    95
    Pillo sitio !! . Como usuario habitual de wikiloc me parece muy interesante encontrar algo mas especializado y con un "score" de dificultad un poco mas objetivo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. fjavi

    fjavi Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 May 2011
    Mensajes:
    2.266
    Me Gusta recibidos:
    682
    Es lo que tiene hacerlo con el tlfno jajajaja.....intentaré ser mas preciso en los enlaces a pistas y caminos para darte menos faena jajajaja.


    Precisamente por esos ejemplos creo yo que la gente que quiera usarlo a modo "pique de Strava" lo va a dejar de lado en su mayoría, en muchas ocasiones vemos en strava segmentos creados que no enlazan bien con otros precisamente porque la gente evita ese último terraplén o bancal etc . Al final o al principio del sendero para que el segmento le salga "limpio"......eso en TF no cuela, cosa que me parece estupendo, los que hemos usado el editor de rutas de Strava sabemos lo que j...o...d..e a mitad de edición que un segmento no enlace.


    Otra cosa que hará que muchos no lo usen para picarse es el hecho de no poder, normalmente, hacer dos segmentos de una senda con dos variantes, está mañana he subido una senda que su primera mitad era compartida con otra ya existente (digamos que a mitad de bajada tienes opción izqda y drcha siendo dos bajadas distintas)......bueno pues, se me ha aprobado pero solo el trozo que es distinto, esto a algunos podrá parecerle una incomodidad y hasta cierto punto lo es, por ejemplo para entrenar y compararse los tiempos de uno mismo en una bajada pues bueno, hace que cuando pilles una de las variantes solo tengas el tiempo del tramo que se separa y no de la bajada entera, pero por otro lado desanimara a mucho stravero compulsivo
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  8. krasty

    krasty Miembro activo

    Registrado:
    27 Mar 2011
    Mensajes:
    529
    Me Gusta recibidos:
    113
    Ubicación:
    Leioa
    Yo aquí siempre dudo si llegar a tocar un sendero con otro, por miedo a que se considere un cruce y me lo hagan editar. Entiendo por lo que dices que es bueno que lleguen a tocarse. Lo tendré en cuenta, porque de hecho, procuraba evitar que se toquen.

    En lo relativo a los leaderboards, no veo mucha diferencia con los segmentos de strava, no? Al final te marca los mejores tiempos en un sendero, quizás no de forma tan exhaustiva como Strava, pero al fin y al cabo te hace una clasificación, no?

    Saludos
     
  9. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Ostras pues mira, con eso que dices me aclaras más el tema, mira que bien verlo con otros ojos. Pues no, la idea es que siempre se toquen, es decir, se unan, de manera que sean "rutueables", es una de las funciones principales. Lo de que se crucen en general se debe evitar, sobre todo si las secciones del sendero son algo diferentes. De esta manera podrías llamar un sendero "Pepito superior" y "Pepito inferior" y uno podría ser azul y el otro verde, por decir algo. De esta manera tienes el sendero "Pepito" que si eres un usuario no muy avanzado pues harías la parte inferior solamente, enlazándolo a través del otro sendero con el que se cruza.

    Y sí, te marca la clasificación, pero no permite filtrar por amigos, mejores resultados del día, etc, etc, etc. Es una funcionalidad muy básica, que de momento al menos no piensan mejorarla.
     
  10. krasty

    krasty Miembro activo

    Registrado:
    27 Mar 2011
    Mensajes:
    529
    Me Gusta recibidos:
    113
    Ubicación:
    Leioa
    Entendido. Pero vamos, que es un humano (administrador) quien valora si es un cruce o que simplemente tiene un punto de más al final del sendero que hace que pase por encima de otro, no? No sé si me explico.

    Pensaba que para rutear los senderos la herramienta tenía cierta tolerancia, y que si un sendero acababa a x metros del siguiente, consideraba que se pueden unir y por tanto rutear, por eso (y por el tema de evitar no aprobaciones si se pisan) los dejaba un pelín cortos.

    A la hora de explicar lo que es Trailforks, muchas veces acabo diciendo que es una mezcla entre Wikiloc y Strava, precisamente por esa semejanza entre trails/segmentos y el leaderboard/clasificaciones. Evidentemente, es diferente de ambas aplicaciones, pero si tiene ciertos parecidos.
     
  11. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Cuando se aprueba un nuevo camino (sendero, pista, trielara, lo que sea) automáticamente por detrás la aplicación hace un cálculo, que no sé cual es el algoritmo, y enlaza/une/empalma, si es posible, el último punto del nuevo camino con el otro camino ya existente. También podrías ser que lo una con el último punto GPS de ese otro camino ya existente. En el ejemplo que subí por lo visto la separación entre el último punto GPS del nuevo sendero y el punto más cercano del camino ya existente es mayor que la requerida y por tanto no hace la unión automáticamente. Por tanto queda por parte del usuario o administrador hacerlo manualmente.

    Es decir, el enrutamiento que se hace no es dinámico o "on the fly", desde el punto de vista que si el sendero no toca otro sendero calcula al momento si está lo suficientemente cerca o no. Esto además haría que este procedimiento de enrutamiento demandara de muchos recursos, sea en el servidor o en el pc o móvil del usuario. En lugar de hacerlo cada vez, porque no hacerlo una vez y listo. Por tanto se hace a priori, justamente haciendo que los senderos se toquen en el momento que se añade, lo haces una vez y listo. Luego el enrutamiento no tiene que cada vez verificar si un sendero o camino se une o no con el otro. También visualmente ayuda a rápidamente ubicarte en el mapa.

    PS: se me sale la vena de ingeniero informático aquí o_O optimización de recursos y demás :confused: soy administrador de base de datos o DBA como se le llama en el mundillo :D
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  12. krasty

    krasty Miembro activo

    Registrado:
    27 Mar 2011
    Mensajes:
    529
    Me Gusta recibidos:
    113
    Ubicación:
    Leioa
    Jeje.... entendido, a ver si hago un repaso de mis trails para ver cómo enlazan unos con otros... prepárate para una avalancha de senderos en edición ;-)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  13. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    :D :D :D


    Editado: no permite arrancar el video en medio, pero la respuesta sería a partir del 1:20 :p
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    Última edición: 23 May 2020
  14. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Ostras! Denme un respiro! :eek::eek: En rojo lo pendiente por aprobar :oops:o_O
    TF region.png
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  15. krasty

    krasty Miembro activo

    Registrado:
    27 Mar 2011
    Mensajes:
    529
    Me Gusta recibidos:
    113
    Ubicación:
    Leioa
    Jajajja!!! Yo ya me lo he tomado como una rutina, todas las noches revisar lo subido y añadir 4 o 5 trails.... ;-)

    Por cierto, me he dado cuenta de que puedo votar para confirmar trails pendientes y que tengo 4 puntazos!! No me da para aprobar trails yo solo, pero casi.... eso si, no puedo autovotarme mis trails pendientes :-(
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
    Última edición: 6 Jun 2020
  16. kesku

    kesku Miembro activo

    Registrado:
    13 Sep 2015
    Mensajes:
    110
    Me Gusta recibidos:
    26
    Ubicación:
    sevilla
    creo que soy demasiado torpe para esto, no es el track completo? cuando selecciono solo me sale una parte, para que me la voy a descargar, si lo que me interesaria seria hacerla completa, es que mira que esta explicado pero sigo sin entenderlo, pensaba que era como wikiloc pero mejorado, o hay que ir descargando tramo a tramo y luego unificarlo para hacer el recorrido que uno quiere? es que si es esto ultimo lo veo, creo que no es lo mio jaja

    edito: creo que algo he sacado, pero vamos es un jaleo de tres pares, me da rutas de otra gente que ha pasado por ahí, supongo que sera de esta manera como se usa no?
     
    Última edición: 7 Jun 2020
  17. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Correcto, tienes que buscar las rutas que se han ido subiendo. O mira los "Ride logs" que no son más que lo que se sube automáticamente cada día, caso de que el usuario tenga enlazado Trailforks con su GPS o lo suban manual o incluso (como en mi caso) enlazado a través de Strava u otra aplicación.

    Otra opción que tienes es crear tú propia ruta a mano, usando el "Route Planner". Tienes la opción en el desplegable "More". Aquí de hecho tienes también la opción "Route Finder" que te permite buscar rutas en la zona.

    TF Route planner finder.png

    En el "Route Planner" tienes 4 opciones, dibujar la ruta tú mismo, usar el auto-routing (aquí juega un papel vital el que los que hayan subido los caminos los hayan enlazado uno con otro), puedes seleccionar senderos y la aplicacion los enlaza o por supuesto, subir un track tú mismo (pero esta opción descartada porque justo no tienes el track).

    TF Route planner.png
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  18. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    8.924
    Me Gusta recibidos:
    3.665
    Ubicación:
    Mallorca
    Strava:
    Sí, según vas ganando "Trust Score", que viene siendo el "nivel de confianza", va subiendo según seas un usuario más experimentado. Esto va por la cantidad de contenido que has subido y ha sido aprobado. Si se rechaza contenido también se cuenta, negativamente. No sé como funciona el algoritmo exactamente, pero va asignando puntos a diferentes acciones. Tienes un límite a la cantidad de puntos que te dan para votar que se apruebe un sendero. Esto por ejemplo ayuda a los administradores cuando están haciendo las revisiones del contenido pendiente ya que si veo que un nuevo contenido de un usuario novato alguien le ha votado y tiene 4 puntos, me da confianza que el contenido está correcto, no falta el track GPX y cosas así. Pero aún así reviso el contenido ya que puede escaparse algo.
     
  19. kesku

    kesku Miembro activo

    Registrado:
    13 Sep 2015
    Mensajes:
    110
    Me Gusta recibidos:
    26
    Ubicación:
    sevilla
    Gracias por la info, después trasteo algo más.
     
  20. Aecanus

    Aecanus Miembro activo

    Registrado:
    8 Mar 2015
    Mensajes:
    346
    Me Gusta recibidos:
    101
    Ubicación:
    en la bici!
    Hola!
    Tengo unas dudas sobre Trailforks. Y no he visto un tema especifico sobre ello, así que lo pongo aquí. A ver si hay suerte y lo he entendido bien todo lo que me he leído del hilo.
    Lo primero que se tiene que hacer es importar las rutas que tengas (en gpx, garmin connect o strava) a tu cuenta de TF. Ahi te aparecerán como trail log. Y esto se supone que es privado o publico según lo elijas en el perfil.
    Una vez tengas estos trial logs, debes ir "troceándolos" en segmentos según indicas para que no haya cruces entre ellos. Una vez hechos los mandas para aprobación. Una vez aprobado seria publico.
    Mi primera duda es si hay que hacer un segmento de un camino que aparece como tal en Google Maps o no haría falta. Por el hecho de unir varios trails en una ruta estilo wikiloc.
    Luego en mi zona, es habitual que varios senderos se crucen (bueno en realidad es el mismo que hace un lazo), en este caso hay que hacer 1,2 o 3 segmentos (trails)?

    Básicamente lo pregunto porque mi zona esta impoluta y cualquier cosa que se suba es nueva y seria revisada (si entendí bien el funcionamiento de TF). NI siquiera los colorines de densidad de trafico tenemos.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1

Compartir esta página