Madrid - fase 2.

Tema en 'General' iniciado por Paco Alfaro, 5 Jun 2020.

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  1. Kashmir

    Kashmir ;)

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    El seguro sólo va a ver que estabas con una bici de uso deportivo, ataviado con ropas deportivas, blanco y en botella señoría, como no debias estar haciendo deporte en ese horacio la aseguradora dice que no tiene que pagar nada, y si quieres recurrir su decisión te toca contratar un abogado e ir a los tribunales a demostrar lo contrario ante un juez. Creo que estas pecando de ingenuo si no sabes como funciona el mundo.

    Estoy hablando de tener un accidente grave donde la policía tome atestado de los hechos y ciscuntancias de las mismas.
     
    Última edición: 14 Jun 2020
  2. josito 107

    josito 107 Miembro Reconocido

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    Ok, tú quédate en casa de 10,00 a 12,00 ,eso será el seguro de los que estéis federados porque la Seguridad Social te va a cubrir SIEMPRE.
     
  3. Kashmir

    Kashmir ;)

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    Y si tienes un accidente que implica tirar del seguro de responsabilidad civil, osea daño a terceros, ¿también te lo va a pagar la seguridad social?
     
  4. pikolo

    pikolo Miembro Reconocido

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    Ahora nos va a decir un seguro como me tengo que vestir para ir a tomar un cafe... Tu si que pecas de ingenuo. Por esto mismo precisamente el mundo funciona como funciona, porque muchas veces como en este caso, donde esta la ley, esta la trampa, y en esto muchos delincuentes con buenos abogados, se eximen de muchas responsabilidades.
    Creo que lo que tienes es mucho miedo. Como te dije antes, si vives con miedo, lo mejor que puedes hacer, es cumplir esa norma, y me parece perfecto; pero no trates de inculcarles a los demás tus miedos.
    La ley es muy clara al respecto, en ninguna parte del BOE de las fases 1 y 2 dice que no pueda usar una bicicleta ataviado con ropas deportivas para realizar un desplazamiento por la provincia a cualquier hora del día, así que no inventes cosas, que ninguna aseguradora se puede meter en ello si tu afirmas con firmeza que te estabas realizando un desplazamiento para ir a tomar café o ver un amigo o familiar. ¿Que lo pueden intentar?... No te lo discuto, pues claro que lo intentaran; pero si te reafirmas en ello, ningún juez (Y ni creo que llegues a estar delante de un juez), te va discutir lo contrario, porque hasta donde yo sé la bicicleta es un vehículo con el que te puedes desplazar, y ninguna ley dice cómo tienes que ir vestido para ello.
    Haz lo que quieras, pero no tergiverses porque la ley es bien clara, y esa ambigüedad, te repito que es el motivo de que no vayan denunciando a nadie por rodar de 10 a 12. Si la ley dijese claramente que no se puede rodar en bicicleta de 10-12, te aseguro que nadie lo haría porque se habrian impuesto sanciones por dicho motivo.
     
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    Última edición: 14 Jun 2020
  5. pikolo

    pikolo Miembro Reconocido

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    Si tienes un seguro que te cubra responsabilidad civil, estaras totalmente cubierto. Tu vas a dar parte alegando que te estabas desplazando, no vas a ser tan imbecil de decir que estabas haciendo deporte, porque entonces evidentemente se lavaran las manos.
     
  6. josito 107

    josito 107 Miembro Reconocido

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    Mi seguro de vivienda ya me lo cubre, vengo/voy de chupar vasos con amigos, no estoy haciendo deporte.
     
  7. Kashmir

    Kashmir ;)

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    No es tener miedo, es no querer buscar problemas, no me va de un par de semanas el poder salir con la bici sin horarios. La ley puede ser contradictoria, pero si un seguro dice que no paga te toda ir a juicio para demostrar lo contrario, y eso implica gastos tiempo y quebraderos de cabeza, aunque al final tengas toda la razón del mundo. Las compañias de seguro se agarran a un clavo ardiendo para no tener que aflojar la pasta, y buscan hasta el más mínimo resquicio legal, por muy injusto que te parezca.

    Dicho todo esto, haz lo que te de la gana, no quiero convencerte ni a ti ni a nadie, yo sólo quería dejar claro que respetar los horarios no es hacer el canelo o tener miedo, simplemente ser prudente.
     
  8. pikolo

    pikolo Miembro Reconocido

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    Lo que hagas al respecto, me parece perfecto. Si le quieres llamar prudencia al miedo pues te lo compro tambien.
    Pero no digas lo que no es; porque ninguna compañía de seguros se mete a juicios sabiendo de antemano que va a perder como en este caso. Precisamente el resquicio legal; es lo que nos favorece en este caso. Te vuelvo a decir, que ningún abogado o juez te puede decir cómo tienes que ir vestido para usar la bicicleta como transporte para tomar un café.
    ¿Acaso cuando estábamos totalmente confinados, no se podía usar la bicicleta para ir al trabajo, o a realizar una compra de primera necesidad?... Pues ahora con más razón.
     
  9. manutgc

    manutgc Miembro Reconocido

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    Así es
     
  10. Kashmir

    Kashmir ;)

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    Te pueden tocar los c*j*n*s y marear la perdiz todo lo que quieran y más, no necesitan ir a juicio para decirte que no te pagan y se quedan tan pichis, será la primera vez que en una situación normal por cualquier defecto de forma se lavan las manos y te niegan el pago del seguro, ahora con el estado de alarma no necesitan escusas, lo tienen chupado para marearte y mandarte al carajo con tal de no pagar, y lo sabes tan bien como yo, es sólo que estas enrocado y no quieres reconocerlo. Y cuando pasa eso es a nosotros los que nos toca demostrar que llevamos la razón y eso implica vias legales, gastos y quebraderos de cabeza. Es tan simple como que no ME merece la pena arriesgarse a tener un incidente en la carretera en ese horario por no querer esperar dos semanas, no me va la vida en ello, no es miedo llamándole prudencia como tu dices.
     
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  11. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    Allá cada cual y su responsabilidad. Yo también sigo cumpliendo. Sólo espero que esto no vuelva a repuntar o que no salga un rebrote con origen en el ámbito ciclista porque me voy a quedar a gusto.

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  12. serpal

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    Yo no sé cómo montáis en bici vosotros, pero yo cuando aprieto voy bufando, más de lo habitual por el asma de esfuerzo, voy con las babas colgando, cuando bebo del bidón salpica y cuando noto el saborcillo a sangre en la boca escupo. En el hipotético caso de ser asintomático, los virus no habrán ido a parar a nadie porque digo saliendo solo.

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    Última edición: 14 Jun 2020
  13. Frizick

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    Al hilo de los posibles rebrotes, también lo decían de los paseaperros, de los compraperiódicos, de los repartidores, de los supermercados, de los viejos, de los niños, de los deportistas, de las terrazas, etc...

    En general, a cada nueva medida de flexibilización le ha seguido una profecía que avecinaba una nueva vuelta a los contagios y el confinamiento.

    Por suerte (y decepción para algunos), de momento no ha sucedido, y los casos caen diariamente a pesar de estas "inconsciencias".

    Pero bueno, que el que crea que por salir en bici de 8 a 10 está más seguro y es menos peligroso para el prójimo que de 10 a 12, bien por él.
     
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    Última edición: 14 Jun 2020
  14. manutgc

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    Bueno, Frizick, ya nos dirás cómo va "la nueva normalidad" en tu tierra...
    :(:p:cool:
     
  15. Frizick

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    En lo relativo a la bici desde hace unas semanas ya estaba haciendo todo, así que no va a haber diferencia.

    Y otras cosas pues ya esta semana en Fase 3, con la apertura de casi todos los comercios y locales, la impresión a pie de calle es casi de normalidad (o nuevanormalidad o como diosquiera se llame). Tampoco yo era mucho de frecuentar multitudes, así que con mi bici y libertad para ir a donde quiera ya me conformaba.

    A ver mañana...

    Se echa en falta la tranquilidad en la carretera de las Fases iniciales, eso sí (y el buen clima que hizo esos días, que ahora que se abrió la veda llevamos una semanita...)
     
    Última edición: 14 Jun 2020
  16. jorgt

    jorgt Corre Conejo correee!!

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    No se puede decir más claro
     
  17. Shodaboy

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    Pues el sábado hubo a 1.5km de la cima un buen porrazo de un ciclista que bajaba en mtb y se empotró contra un coche que también bajaba. Estaba bastante jo dido el chaval por lo visto. Allí lo tenían tirado en la calzada esperando a que llegase la ambulancia y la carretera cortada. Por el punto del golpe mi hipótesis es que el conductor del coche frenó o bien para ver el paisaje o porque quería dejar el coche en la cuneta. Menudo despiporre lo de los coches en la sierra. Con lo facil que sería controlar el aforo en las cimas. En fin, espero que el chico esté bien. Siempre me he preguntado que prisa tendrá la gente en llegar a dominguear que te pasan bufando algunos.
     
  18. pikolo

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    Los seguros siempre van a buscar un motivo para no pagar, o reducir la indemnización al mínimo. Eso ha sido siempre así y no es nada nuevo. Pero no me vale como argumento de que no quieras salir de 10 a 12, porque sabes de sobra que eso con cualquier abogado de medio pelo, lo tienes ganado. Y como te digo, dudo que ninguna compañía de seguros seria, se niegue a indemnizarte por ese motivo, porque no están para perder dinero absurdamente. Si tienen otros argumentos para escaquearse de pagar, ya sabes que los van a usar, pero eso fue antes, y es y será siempre, tener un accidente en bicicleta, aparte de las secuencias fisicas, psicologicas y de daños materiales, te va a suponer siempre un problema en muchos sentidos. Da igual que sea normalidad, fase 2, o de 10 a 12. Por lo tanto si te puede el miedo a un accidente en bicicleta, lo único que puedes hacer es no salir en bicicleta nunca.
    - Primero me has dicho que no sales de 10 a 12, porque los epidemiólogos lo han decidido así para impedir la propagación del virus, y se ve que lo quieres respetar. Perfecto. Pero ya te hemos dicho que eso es absurdo cuando a esas horas se permiten actividades que tienen más riesgo de propagar el virus que alguien haciendo deporte individualmente.
    - Luego me has comparado esto con saltarse un semáforo, lo cual no tiene absolutamente nada que ver, porque si te saltas un semáforo en rojo y te pillan, no te vas a librar con ningún argumento. Mientras que salir en bici para desplazarse esta permitido a cualquier hora. Y no esta legislado el como tienes que ir vestido para ello.
    - Y ahora me sales con el caso de tener un accidente, que el seguro se va a negar a indemnizar porque ibas en bici de 10 a 12 en fase 2.

    Pues me parece bien que lo llames prudencia. Pero no entiendo entonces porque no has utilizado tu último argumento desde el principio. Porque visto así, parece otra cosa.
     
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  19. Kashmir

    Kashmir ;)

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    Todos los argumentos son válidos, ninguno descarta al otro, es simplemente que con la evolución de las dicusión los he ido ampliado.

    -Podria ser así que un abodado cualquiera pueda ganarte el juicio, pero a lo que voy es que ya te toca ir a juicio eso es una tocada de h**v*s en toda regla, y es precisamente eso lo que quiero evitar, entre otras razones ya expuestas.
    -Te vuelvo a repetir porque parece que no lo entiendes, NO ES MIEDO, es ser prudente que no es lo mismo, ni se le parecen. Miedo sería no salir en bici porque temes que un coche te atropelle.
    -Tantano saltarse un semáforo como salir en estado de alarma en el horario que no toca es saltarse las normas establecidas, aunque te parezcan injustas, o discutibles ante un tribunal. Si eres de los que respetan los semáforos, es por miedo a que te cazen? o porque entiendes que es una forma de regular el tráfico que hay que cumplir?, hay una sutil pero clara diferencia. Yo claramente lo hago por la segunda razón.
    -Si te pillan haciendo deporte en horario de 10 a 12 puedes alegar que te estas desplazando, aunque en tu fuero interno sepas que no es verdad, que sólo estas soltando una mentira para librarte de la sanción, pero oye quien lo va a saber, verdad?

    Por lo que leo no paras de retorcer las situación y buscarle las vueltas para justificarte a ti mismo que estas haciendo lo correcto cuando sales en bici en el horario que mas te conviene a TI, cuando no es así con las normas en la mano, pero oye, tu adelante, que yo no te voy a decir nada ni te voy a perseguir para que cumplas las normas. Eso si no permito que pongas en duda, ridiculices o digas falsedades a los que por la razones expuestas la cumplimos. En otra palabras métete en tus asuntos y deja de decir a los demas lo que tenemos que hacer, y cuando hables en un foro público con otras personas a las que no conces de nada se mas respetuoso.
     
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  20. Frizick

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    Más bien parece que tu necesitas el beneplácito de los demás para cumplirla...

    Todos te decimos que salgas cuando quieras, jolín, si estás haciendo todo bien qué problema tienes? Nadie te ha faltado al respeto.

    Pero tampoco te montes películas de malos, policías y juicios...todos sabemos que hay ciertas normas que no tienen ninguna lógica ni influencia en el problema que estamos tratanso.

    Y tu último párrafo de respetuoso tiene poco... pero bueno, como dices, cada uno a sus asuntos...
     
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    Última edición: 15 Jun 2020
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