Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. Pablo1791

    Pablo1791 Miembro

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    Muchas gracias.
    Pero en caso de no tener golden cheetah hay otra fórmula o método?

    Muchas gracias.
     
  2. Quasimodo74

    Quasimodo74 Miembro Reconocido

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    No sabría decirte..., pero GC es software libre. Lo instalas, lo calculas y si quieres lo borras..., aunque yo le daría una oportunidad!!
    Saludos
     
  3. mrvelac

    mrvelac Miembro

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    Estoy perdido... dónde pones esos valores de potencia en GC?

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  4. gerniracing

    gerniracing Miembro

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    Dentro de GC, en el menu Herramientas tienes la opcion de Estimar PC y W'
     
  5. un poco de drog

    un poco de drog Miembro Reconocido

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    Me sale 12 en los w’ ¿es normal eso?
     
  6. Quasimodo74

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    Eso te lo estima el programa en base a los valor que le pongas a los 3 o 5’ y a 20’. Te dirá tu PC y esos 12kJ son lo que tienes que poner en la IQ (creo que los pide en J, así que pon 12000). Si te sale 12 es porque la perdida que tienes de potencia entre 3’ y 20’ no es demasiado grande....
     
  7. un poco de drog

    un poco de drog Miembro Reconocido

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  8. gogua

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    hola buenas

    en una semana montaré un grupo nuevo con potenciómetro y mi intención es empezar a entrenar el poco tiempo del que dispongo en base a watios. También quiero coger un rodillo kickr core, cuando haya stock.

    algún sitio para empezar?
    he visto un par de libros, chema arguedas y Hallen Hunter.
     
  9. un poco de drog

    un poco de drog Miembro Reconocido

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    Pues empieza con ellos.
     
  10. pitugfc

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    Entrenar y correr con Potenciometro de Hunter Allen y Andrew Coggan deberia ser tu biblia inicial. Allí aprenderás todo lo que necesitas sobre los vatios.
     
  11. biasion

    biasion Miembro activo

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    Hola, con este libro vienen tablas de entrenamiento o abría que irse a otro, estoy un poco pez en este asunto, gracias.
     
  12. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

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    No, no las hay. Lo que te da son las herramientas para que aprendas a entrenar con potenciometro. Lo que es muy honesto por su parte, porqué no puede darte una tabla de entrenamiento porqué no saben absolutamente nada sobre ti, no puede decirte que debes o no debes hacer si no conocen tus puntos fuertes ni débiles, tampoco saben si tu objetivo son carreras de 1 hora o ultramaratones de resistencia de 10 horas etc

    Eso si, al final del libro hay un anexo con muchas sesiones de entrenamiento. Además en el capítulo 9 hay dos ejemplos de dos planes de entrenamiento de dos ciclistas concretos y te explica porqué mandan un tipo de entreno u otro en función de las potencialidades/debilidades de cada uno de los dos ciclistas y de sus objetivos competitivos.

    Si te lees el libro aprenderás como debes entrenar, que me parece mucho más útil que comprarse un libro con una tablas predeterminadas sin que el autor tenga ni puñetera idea de tus necesidades concretas. Pero bueno, esto va a gustos, hay quien prefiere que se lo den todo mascado (allí tiene su nicho de mercado Chema y sus libritos por ejemplo).
     
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  13. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    el novato busca entrenamientos basados en sus objetivos, pero el enfoque debe ser siempre entrenamiento basado en tus capacidades /debilidades y como trabajarlas para lograr tus objetivos en un tiempo realista.
     
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  14. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    Claro que utilizo z1 y z2 en dias de descanso activo y en descanso entre series,o incluso al final de un entrenamiento de series a VO2 max ruedo 40-45 min en Z2 pero entrenamientos como objetivo el trabajo en zona 2 , de esos de estar 3 horas en zona no hago, porque dispongo de poco tiempo para la bici y para mi si de 6h semanales tengo que meter 2 entrenamientos de 2h en z2 es perder el tiempo. A mi me funciona así para lo que hago( xco), e incluso me atrevo con un xcm pero se que mi metabolismo no esta preparado especificamente para ello.

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  15. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Pongamos que tienes diferentes recipientes, cada uno representa una cualidad o capacidad. Pero estos no son estancos, su volumen aumenta segun se entrena.

    Bien, a partir de que llenas uno de ellos, por mucho que entrenes esa cualidad o capacidad no vas a mejorar nada, estas perdiendo el tiempo. Dicho de otra forma, te arriesgas a lesionarte, y rindes menos: porque podrias invertir tu tiempo y tu energia en trabajar otra cosa.

    Si entrenar en Z2, te permite mejorar no solo si compites en esa intensidad, si no porque trabajas cualidades como la cantidad de sangre que le llega al musculo, es decir la economia de ese musculo. Ademas a iguales horas recuperas mejor y el riesgo de lesion es menor. Ademas entrenar en Z2 permite aumentar el volumen de otros contenedores.

    Ahora con esta explicacion. Si trabajas en Z2 todo el rato, no rendiras especificamente en tus competiciones. Pero la temporada es MUY larga, y estoy convencido que en una planificacion "burda", en la que empieces entrenando el 90% de tu tiempo en Z1-Z2, y vayas progresivamente introduciendo trabajos de Vo2max, Umbral.. para terminar en las semanas cercanas a la competicion entrenando las horas que sean necesarias, aun renunciando al trabajo de Z1-Z2 (usarlo solo para calentar, recuperar y dias de descanso activo) vas a rendir mucho mas que en un entreno en el que TODO el año estes en Z3-Z4-Z5.

    Y como todo, es muy relativo... pero hay mucha gente que RINDE A PESAR DE. Es decir que seguro que te va de **** madre lo que haces.. no quiere decir que no te vaya mejor hacerlo de otra forma, y que el riesgo que estas asumiendo no termine pasando factura (riesgo = loteria). Tampoco quiere decir que haciendolo bien vayas sin papeletas y no termines igual mal.
     
  16. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    El trabajo especifico de tiradas largas z1 z2 yo lo sustituyo con series de sweet spot. Creo que si dispones de menos de 8h de entrenamiento semanales es lo mas adecuado para trabajar la capacidad oxidativa aerobica en un grado de intensidad medio.

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    Última edición: 26 Jun 2020
  17. melorri

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    Para qué es importante hacer Z1-Z2 en la base?

    Lo pregunto porque yo empiezo así( haciendo rodajes suaves 2-3 semanas) pero lo hago porque vengo de un parón y porque "siempre se ha hecho así" y para cuadrar mi pico de forma al objetivo anual....
    pero¿ cuál es la justificación fisiológica a esto?
     
  18. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

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    Pero de verdad os parece que entrenar en Z2 es ir suave?

    Z2 por pulso si que es facilillo, pero por vatios es otro tema, y entiendo que en este hilo hablamos de entrenos basados en la potencia.

    Rodar constante en la Z2 (y especialmente en la horquilla media-alta de esta) cuesta lo suyo. Yo creo que mucha gente cuando dice rodar en Z2 pasa la mayor parte del tiempo en Z1, pero si un dia sales y te pones entre ceja y ceja no bajar a la Z1 nunca, mantenerte un par de horitas constantes en la Z2, si llegas a una bajada si hace falta pones la corona del 11 y pedaleas a una cadencia de 110ppm, pero los vatios no pueden bajar a Z1. Si haces esto te sale un entreno muy potable.

    Y no hace falta rodajes muy largos, con un par de horitas bien hechas en Z2 te sale un entrenaco. Sin ir más lejos os pongo de ejemplo mi entreno de ayer:

    Hice 2 horas peladas, con 15 minutos de calentamiento, 90 minutos en el umbral superior de la Z2 y 15 minutos de enfriamiento. Me salieron 62km y 500mts de desnivel, velocidad media de 32,5km/h. La media de vatios del total del entreno equivale al 65% del FTP y la media normalizada al 68%. TSS de 96 puntos. Los 90 minutos especificos al umbral superior de la Z2 me salió una media de vatios del 72% del FTP.

    Casi 100 puntos de TSS en un rodaje de 2 horas peladas, a mi no me parece para nada un entreno suave...

    Esto va a gustos, pero a mi este tipo de sesiones me encantan y me parecen entrenos muy muy sólidos. Acostumbras a tu cuerpo a rodar rápido y con un puntito de intensidad, pero al mismo tiempo acumulas muchisima menos fátiga que entrenando a base de Z3 y Z3+, lo que te permite conservar las piernas frescas para el dia que toca intensidad de verdad poder darlo todo. Ahora se han puesto muy de moda los entrenos basados en tempo y sweet spot y hay gente a la que le funciona de maravilla, pero yo no deshecharía tan a la ligera entrenos bien hechos en Z2, incluso para ciclistas con relativamente poco tiempo para entrenar.
     
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  19. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Ahora no sé cómo andaré pero sé que hastya hace un par de años, q salía en bici co más regularidad mi P60 andaba por 270w
    Mi z2 estaría entre 150-200w aprox.
    Es una franja muy amplia y o es lo mismo rodar en l pare baja q en la alta( creo q la zona alta es el umbral aeróbico¿?) En esa época hacer 2h a 180w ( mital de Z2) me resultaba muy cómodo(sólo lo hacía al inicio de la base)
     
  20. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    el Z2 va hasta el 75% del FTP, nada comodo

    mejoras de entrenar Z2:
    • Aumentar la eficiencia aeróbica.
    • Mejorar la capacidad de soportar esfuerzos aeróbicos prolongados mediante la mejora de la oxidación de grasas y el aumento de sus depósitos.


    Z1:
    • Preparar al deportista para la actividad principal de la sesión
    • Recuperar al organismo entre estímulos (i.e., eliminar sustancias de desecho metabólico, descenso de la temperatura central, rellenado de los depósitos energéticos, etc.).
     

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