Ciclismo Evolutivo

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por JaviAtletiko, 20 Sep 2020.

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  1. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    Buenas,
    He estado dudando toda la tarde si escribir este hilo o dejarlo estar, pero me ha dado tanto coraje lo sucedido que creo que no es justo comerme la rabia y la impotencia que tengo. Recalcar que no busco venganza por lo sucedido. Creo que incluso esto le puede dar cierta publicidad, que no se merece, y sé que pudiendo ser una consecuencia de este hilo, me importa un bledo que así sea, tampoco le deseo mal.

    Al lio:

    Ciclismo Evolutivo es un podcast que puede escucharse en Ivoox. Su creador es el excorredor profesional Manuel Sola Arjona y en sus distintos episodios, habla de muchos temas relacionados con el rendimiento en la bici.
    El caso es que buscando podcasts de ciclismo, di con Ciclismo Evolutivo, que tenía ya cierto camino andado, con 25 o 30 programas.
    Escuché un par de ellos y me interesaron porque creí que podía sacar provecho y aprender de su trabajo. Por este motivo empecé desde el programa 1 para no perder detalle, hasta seguir escuchando todos los posteriores que iba sacando.

    El problema vino esta semana, que sacó un par de capítulos dedicados a los potenciometros. Siempre me ha dado la sensación de que a él el tema watios no le va mucho, porque hacía mucho hincapié en que eran muy variables y que no había que fiarse mucho. Yo no le daba importancia, creyendo que lo que queria decir es que no hay que obsesionarse con el numerito.
    El caso es que en el primero de estos dos capitulos, incidió en un detalle que ya le había escuchado en capítulos anteriores. Decía que si un potenciometro venía del fabricante con una fiabilidad de +/- 2%, poniendo el ejemplo de un ciclista que va a 300w, en realidad podría estar moviendo de 294 a 306w así que por lo tanto, el potenciometro podría darnos una medición errónea de hasta 12w.

    Como no era la primera vez que se lo escuchaba, decidí escribirle un comentario en ivox (son públicos), con buenas palabras, pero un poco mosca porque vi ya demasiada insistencia en menospreciar estos medidores.

    Su contestación fue digna de un Nobel de física y volví a escribirle para ver si recapacitaba y demostraba ser tan humilde y abierto a aprender, como dice en el podcast.

    Al ver que pasados dos días no respondía, volví a escribirle para exponerle mi decepción sobre el tema y mi opinión sobre la responsabilidad que tiene una persona que divulga sobre cualquier tema para cientos o incluso miles de personas.

    Aquí es cuando me quedo helado. Entro a mirar un nuevo mensaje y veo que ha borrado todo lo escrito por mí, y que contesta además, que por mi tono y los insultos (¿LOS INSULTOS?), bloqueaba mi perfil para que no pudiera escribir más comentarios. Y lo podéis comprobar en los pantallazos que adjunto, lo más parecido a un insulto que le pongo, es una frase que decía él mismo, al comenzar los primeros pogramas del podcast y que resultaba entre ridícula y onanista: "el podcast libre de vendehumos".

    Ya bloqueado, d ecidí entonces no quedarme con la palabra en la boca y le escribí un correo electrónico al que ya no ha contestado.

    Escribo esto, para quedarme a gusto, porque no me parece justo que alguien que vende un producto que logicamente está expuesto a la opinión de los demás, deje visibles los comentarios que le echan flores pero borre los que no le vienen bien porque le rebaten o corrigen alguna de sus afirmaciones.
    No deja de ser una manipulación y un engaño para futuros oyentes o incluso clientes.

    Y ya por último, para que veáis que todo lo que os escribo es cierto, os adjunto los pantallazos del intercambio de mensajes. Perdonadme pero no soy capaz de ordenarlos así que los he enumerado en orden, en la misma imagen.

    Esperando que al menos le sirva a una sola persona.... os pido perdón por la chapa.

    Saludos.

    20200919_223342.jpg 20200920_001629.jpg 20200919_223234.jpg 20200919_223019.jpg 20200919_222900.jpg 20200919_222731.jpg
     
  2. LenBias

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    Soy seguidor del podcast y la verdad el chaval es bastante interesante y cercano,quizás haya tenido un mal día como el resto de los mortales...
    Es cierto que cuando te expones de esa manera por tu trabajo debes aceptar críticas y consejos y no salir del tiesto...

    Yo también pensaba que el margen de error de los potenciómetros era como el hacia la cuenta y en realidad la cuenta es tal y como tú la has hecho....también es cierto que el apenas entrena a potencia y por lo visto lleva a varios junior entrenando por sensaciones y apuntan maneras...
     
  3. Freams

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  4. Alastor

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    Es un simple hater de los potenciómetros. Hay infinidad de ellos.
    En realidad es un vendemotos mediático con todo lo que diga que no quiere ser vendehumos...:rolleyes:
    Le vende unas ideas a la gente que compra su podcast o su blog el que lo tenga... o su "canal" el que sea.

    De todos es sabido que ese discurso nostálgico, anti-tecnología (buahh...ni que fuera yo que sé... o ni que fuera tan nuevo) cala hondo entre mucho público, y simplemente les da lo que quieren oír.

    Esa intolerancia y forma de negarse a permitir comentarios educados y fundamentados que no le den la razón, ya dicen bastante de quién es y lo que busca: puro sectarismo.

    Y en el fondo, si es entrenador y busca el axioma del márketing por excelencia (diferenciación) tiene que tirar por cosas diferentes de lo que más abunda en el mercado y conquistar potenciales clientes por el corazón, porque les pone su discurso... y porque es diferente, lo cual le hará visible y destacado, más que ser una gota de agua en un océano de entrenadores que se basan en datos.
     
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  5. Strider2

    Strider2 Miembro activo

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    Yo soy seguidor del podcast porque me parece utilísimo. Se explica muy bien y da información que a mí me parece muy útil. No voy a entrar en quién tiene razón, porque realmente no me parece tan importante y, sinceramente no lo sé (¿cuándo un potenciómetro tiene una desviación de un 1% siempre es a la baja o al alza? ¿No puede ser unas veces a la baja y otras al alza?). Sea como sea, tampoco me parece determinante para el mensaje, que consiste en evitar obsesionarse con los vatios y desmoralizarse si no llegas al dato que querías. Sea como sea, le diste tu opinión, te dijo que podía ser como tú decías y empezaste a enviarle mensajes para que reconociera su error. Más allá de que tengas razón, no veo la necesidad de insistir una y otra vez en el tema, ni calificar de "vergonzoso" que no reconozca su error, sobre todo cuando ese error, de haberlo (y puede haberlo), no es determinante para el fondo del mensaje, que sería esencialmente el mismo aunque el potenciómetro marcase perfectamente. Precisamente hoy escuchaba un episodio del podcast donde entrevistaba a Paco Mancebo, y decía cosas bastante parecidas. En fin, que puede que tengas razón, pero tampoco tengo claro por qué tienes esa necesidad de que te lo reconozcan expresamente. Ya le diste tu opinión, y si no te convence siempre puedes dejar de escuchar el podcast (es gratis) o de seguirle. Al final, si te ha decepcionado, o haces de tripas corazón o aceptas la situación. Sin acritud.
     
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  6. kaken20

    kaken20 Miembro Reconocido

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    Última edición: 20 Sep 2020
  7. didieck

    didieck Miembro Reconocido

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    Pienso exactamente lo mismo...
     
  8. RAUL DON BE

    RAUL DON BE Novato

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    Wellcome to the club!!!
     
  9. Robin83

    Robin83 Miembro activo

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    Totalmente de acuerdo con tu comentario.
     
  10. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Yo si creo que tus comentarios no contienen insultos pero están fuera de tono. Creo que en general no es buena practica escribir a alguien al que no conoces exigiendo una rectificación, con palabras como vergonzoso, hablas de lo que no sabes, falta de humildad... te lo aseguro....

    Y diras que no hay insultos, pero ya te digo que si en cualquier trabajo o en los estudios alguien te corrije asi... se lia gorda.
     
  11. aplbike.com

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    Pues ha sido buscar ese nombre en google y no salen noticias nada "limpias" la verdad...
     
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  12. JaviAtletiko

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    No es mi intención comenzar un debate sobre el tema.

    Puede que no gusten mis formas, pero la diferencia es que yo no soy divulgador como él. Yo no tengo la responsabilidad ética en mis hombros que se le debe exigir a los que tienen capacidad de influir en miles de personas.

    Creo que lo que le exijo a él o a cualquiera como él, no es más que es esa responsabilidad. Me la trae al pairo que me de la razón o no, eso no es lo importante. Le exijo que si va a divulgar sobre algo, lo haga sabiendo lo que dice y contrastando sus afirmaciones. El caso es que como esto no le gusta, borra mensajes para que no se entere nadie y bloquea. Curioso esto último, cuando da la imagen que da, que es la de estar abierto humildemente tanto a aprender como a enseñar.

    A los que dicen que les gusta el podcast porque es útil, ¿he dicho yo lo contrario? Nunca he negado eso. Al contrario, escribo que me ha aportado cosas valiosas.

    Y en cuanto a lo que tenga o no que hacer... Strider2, permite que lo decida yo mismo. No me hace falta que venga nadie a decirme si tengo que dejar de oírlo o si tiene que molestarme lo que a alguien le apetezca. Si me apetece, lo escucharé, sabiendo como actúa el que está al otro lado si no le bailas es agua. Y si no me apetece, no lo escucharé o escribiré sobre él sin faltar el respero a nadie cuando me dé la gana, como lo hice el otro día.

    Saludos
     
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    Última edición: 21 Sep 2020
  13. LenBias

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    para exigirle tendras que pagarle o algo, es tu problema creerlo a pies juntillas,hay miles de vendebiblias por esto de internet, tan solo hay que escuchar lo que te dicen y sacar tus propias conclusiones,no me dejo influenciar por el primero que pase
     
  14. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    Me alegro, yo tampoco me dejó influir. Pero lamentablemente mucha otra gente sí.
    Y tu argumento de tener que pagar para poder criticar no lo veo, porque si te paras a pensar, te saldrán mil ejemplos que tú mismo críticas sin pagar un duro. Desde la política hasta el deporte o cualquier asociación del ámbito que sea. Incluso a nivel social o familiar. Sin contar que en este caso, con el simple hecho de escucharle, ya saca beneficios estadísticos y publicitarios.

    Es cierto que la palabra exigir quizá choca un poco y pido disculpas si suena demasiado tajante. Entiendase más cómo una crítica constructiva y una petición de responsabilidad ética por su parte, que por otro lado sabe vender a su favor cuando quiere.

    Un saludo.
     
  15. LenBias

    LenBias Miembro activo

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    Yo crítico que roglic no haya rematado el tour cuando pudo hace una semana,pero no lo llevo a lo personal,mandándole correos personales o atacandolo por Twiter

    Lo mismo que a este,no recomienda potenciometros y yo los veo muy útiles,así que no le pago y adios
     
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  16. csrpirata

    csrpirata Novato

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    Hola,
    Insististe mucho no?? no creo que se merezca un post en este foro, para desahogarte o para darte mas bombo o menospreciar a alguien.
    Pero si quieres datos, a ver si me explicas tu que sabes tanto de numeros, por que 2 potenciometros iguales en la misma bici haciendo un test a igual velocidad igual cadencia mismo recorrido uno da 312 y otro 324??? Eso si uno tiene 20.000 km y el otro 5000km, las galgas extensionetricas se desgastan y tienen un numero finito den ciclos cuanto mas se acercan a su fin peor miden, es fisica pura...
    Yo de ti quedaria como señor y le pediria disculpas, y pondria la captua de pantalla en este post...Parece bochornoso el acoso al que lo has sometido.
     
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  17. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    Exacto, la diferencia es que Roglic no se dedica a dar consejos de nutrición o entrenamiento a nadie, cosa que conlleva muchos riesgos para la salud de algunos pocos, dentro de las miles de personas que pueden escucharle.
    Y me puedes decir que en este caso concreto no hay riesgo ninguno, totalmente cierto, pero viendo cómo ha reaccionado, me genera cierta desconfianza a la hora de tratar otros temas mucho más importantes, que pudieran resultar peligrosos para ese pequeño porcentaje de personas a las que me refiero, con problemas de salud desconocidos por ellos mismos.

    Y repito que ni soy su competencia ni tengo nada en su contra, más bien al contrario. Si me molesté en escribirle fue por dos razones:
    La primera porque le consideraba alguien capaz de, o bien recoger cualquier crítica y darle la vuelta para demostrar que tiene razón, o en el caso contrario, reconocer que estaba equivocado y aprender e ello sin más.
    Y la segunda, porque me pareció muy cutre y poco profesional eso de borrar mensajes que no te interesa que se vean, dejando por supuesto los que te dan las gracias a secas o te tiran flores.

    N saludo
     
  18. JaviAtletiko

    JaviAtletiko Zampabollos

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    ¿Acoso es enviarle 4 mensajes y contar una experiencia en un foro?
    Pues vale.
    Mis razones están en el post anterior.
    Y digo lo mismo que mas arriba, si yo no te digo lo que tienes que hacer o dejar de hacer... entenderás que te diga que las lecciones y órdenes, no las acepto de nadie. Así que haré lo que crea conveniente siempre que no falte al respeto a nadie.
    Aún así, gracias por tus consejos.

    Un saludo.
     
  19. Freams

    Freams Miembro Reconocido

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    Mucho ánimo, Javi. Ojalá puedas superarlo!
     
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  20. kaken20

    kaken20 Miembro Reconocido

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    :)
     
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