[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Tienes todo eso, que falta en Irlanda y UK. Pero justamente falta el tener un sitio al que puedas ir con tu chaval de 5 años y que disfrute de un sendero sencillo sin peligro. O al que pueda ir alguien que se inicia y poder hacer un par de bucles sin complicarse la vida y cuando mejore su técnica y nivel físico ampliar ese bucle un poco más. Tipo algo así en las fotos. Este es un trail center al sur del país, Ballyhoura, no muy lejos de Limerick, fue el primero en construirse en el 2006-2007, con unos 90km de senderos en total y 4 bucles de diferentes niveles. Algo muy importante a la hora de diseñar los trailcenters es tener en cuenta la progresión del ciclista. El bucle más pequeño suele tener menos de 10km, casi nada de desnivel y categoría verde. Los más largos llegan a unos 50km y mezclan verdes, azules y rojos, solo hay 2 senderos negros (categoría trail center) en toda Irlanda.

    BikingBlitz_Ballyhoura_2020_75K_0789_16.jpg BikingBlitz_Ballyhoura_2020_75K_0796_19.jpg BikingBlitz_Ballyhoura_2020_75K_0914_45.jpg BikingBlitz_Ballyhoura_2020_75K_1049_70.jpg BikingBlitz_Ballyhoura_2020_75K_1446_242.jpg
     
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  2. Boscoso

    Boscoso Arrastrao

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    En Queenstown solo estuve un par de días y solo pisé el bikepark, pero en Rotorua flipé mucho de como lo tenían montado, acojonantes los senderos y las indicaciones, hasta los críos iban con bus escolar y el remolcazo con las bicis.

    20171206_111301.jpg
     
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  3. albpozo

    albpozo Miembro Reconocido

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    Opino igual, Eremua por su combinación de senderos construidos para bici y rutas más largas con senderos naturales, en un entorno muy bonito, con buen mantenimiento y soporte de los locales, creo que será en el futuro una gran referencia en la península. Tienen la ventaja de que una vez hecho oficial, y visto el éxito, las administraciones van a dejar de poner trabas para empezar a poner pasta, como pasó con Zona Zero. Pero eso no soluciona el día a día de los bikers, sobre todo el de Madrid, Barcelona y demás ciudades grandes, que van a ver cada vez más restricciones sin alternativa. Los Trail Center serían ideales para las afueras de sitios grandes, pero no tiene pinta de que en España se vayan a empezar a construir. Tendremos los mejores Centros BTT para enduro y all mountain, pero nada para iniciación o para el día a día...
     
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  4. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Efectivamente, los grandes núcleos de población tienen este problema de masificación y los trail center podrían ayudar a aliviar el tema para evitar los conflictos entre diferentes usuarios.

    PS: veo la zona por la que haces tus rutas, no veo casi nada en TrailForks, lo usas? o usas otra herramienta?
     
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  5. albpozo

    albpozo Miembro Reconocido

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    Trailforks lo tengo en cuenta, lo iré actualizando poco a poco, lo que son "mis" sendas en mi pueblo ya las metí y tu me las aprobaste, jaja. A ver si lo voy ampliando a los de toda la zona de Cameros, y aprovecho para promocionar nuestro espacio BTT :D www.caminosdecameros.com Todavía pequeño pero está ya el proyecto de ampliación hecho, veremos si nos conceden las ayudas que hemos pedido este año y es posible hacerlo. :rolleyes:
     
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  6. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    :D vale vale...dale caña pues, crea la región si no está para que la tengas controlada ;)
     
  7. kirat

    kirat Miembro Reconocido

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    Yo creo que en España efectivamente es importante el factor cultural para que haya esas diferencias con respecto UK u otras zonas norteñas. Pero la enorme mayoría del monte es privado en España, la diferencia es que aquí son grandes terratenientes y se tiene una mentalidad muy diferente de como usar el campo. La relación de la población con la naturaleza es bastante diferente, si ya se ven ciertas diferencias entre el sur y norte de españa (cada vez menos), donde al norte hay más gente montañera o aficcionada a salir al campo, y lo percibe como una zona bonita que hay que cuidar y gestionar entre todos. En cambio, la mentalidad más antigua de alguna gente en España es que el campo es un sitio lleno de maleza y alimañas, donde cuando se va es para hacer barbacoas, tener la libertad de hacer el cafre, o si acaso como hicieron los abuelos para dejarse el lomo currando por un beneficio personal. Los grandes propietarios en España no tienen la percepción ni el interés en que la gente pueda disfrutar y cuidar del campo, y no van a permitir que la gente esté organizando cosas en sus terrenos (que no usan) porque pensarán que solo van a destruirlo, explotarlo, o peor aún, sacar un beneficio a su costa. Y eso que las grandes propiedades de monte no dan beneficio económico a sus dueños, si acaso las mantienen por estatus y por influencia política (es en las batidas en los cotos donde se hace política en este país)
     
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  8. albpozo

    albpozo Miembro Reconocido

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    Supongo que lo de la propiedad será por zonas, porque aquí en La Rioja la inmensa mayoría de monte es público. No sé, yo creo que en UK y los países anglosajones hay mucho más monte privado que aquí, así que no creo que sea una razón importante. La mentalidad si, eso yo también creo que es una clave, pero sobre todo en el sentido de que el monte aquí es "sagrado", no se puede modificar si no es con proyectos oficiales, o para explotar la madera, pero no para "ocio". Y este mundo empieza con gente haciendo senderos sencillos voluntariamente, para ir creciendo hasta que cuando se ve el potencial se empezaron a hacer proyectos más potentes y ya con financiación privada o pública. Justo Orbea ha sacado un video explicando como se crearon y evolucionaron los Trail Center en UK:



    En todo caso, lo interesante sería pensar que se podría hacer para conseguir que algo así se haga en alguna zona en España... yo lo propuse aquí y me dijeron que si implicaba excavar sendas nuevas que no lo veían bien, que iba ser difícil en medio ambiente pasarlo y que podía haber quejas... :(
     
  9. Frandrag

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    En la gran mayoria de este pais, donde ha habido tradicion ganadera, no haria falta abrir ni un solo camino, simplemente recuperar o mantener los ya existentes/desaparecidos.
     
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  10. russianyaz

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    :D :D todo esto ha venido motivado porque ese video lo compartí hace par de días en mi blog y lo puse aquí y a partir de ahí comenzaron los comentarios :p así que, volvemos al inicio...jejejeje

     
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  11. russianyaz

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    Son cosas diferentes. Una cosa son los senderos naturales a los que te refieres, chapó, son la leche, me encantan y es lo que hay por todo. Los trail centers (de UK/Irlanda) es otra manera de ver y enfocar esto, ambas maneras coexisten sin problemas. Lo que comento cuando hice la publicación es que se echa en falta que en España no haya un trailcenter como los que describen en el video de Orbea que hay en UK o que hay aquí en Irlanda, con senderos construidos para bicis específicos, como dije antes, no solo allanar un sendero existente, limpiarlo y adecuarlo, no. Hablo de meter maquinaria y hacer senderos de 1m de ancho máximo, pero fluidos, bien pensados, con drenajes y tal, de diferentes niveles, donde igual puede montar un novato que un "strava warrior" y donde hay una progresión en los niveles bien marcados por la dificultad de los senderos marcados.
     
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  12. albpozo

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    Ups! Perdona que no me dí cuenta, me lo habían pasado por otro lado también...

    Esa idea está bien y ha demostrado su utilidad en todos los centros BTT existentes, pero no es útil ni para Madrid, ni Barcelona, ni en general la mayoría de ciudades medianas-grandes, ni tampoco es muy recomendable para iniciarse en el MTB, porque esos caminos no tienen una dificultad controlada. Yo me veo siempre en el mismo problema de gente que me dice que quiere hacer rutas con sendas fáciles y no las hay, porque los caminos tradicionales no lo son casi nunca, o solo tienen unas partes fáciles y otras no. Y luego ya en mi opinión los senderos pensados para bici pueden ser mucho más variados y entretenidos en el tema curvas y flow, aunque suelen ser menos interesantes en cuanto a escalones, piedra y sobre todo no dan esa sensación de aventura y exploración. En resumen, una combinación de ambos me parece lo ideal, será porque a mi me gustan todos ;)
     
  13. moremius

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    Yo no sé lo que será o dejara de ser ... pero en La Rioja tienes Nalda , moncal, ezcaray , arnedo y aquí en Madrid cada vez que voy a la sierra no sé si soy un delincuente o no....


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  14. russianyaz

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    Es lo que tiene vivir en Madrid :( o cualquier otra zona muy masificada, está claro que mientras más a tomar por saco estás, menos líos tendrás y menos gente encontrarás.
     
  15. albpozo

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    En La Rioja somos muy pocos y tenemos monte para aburrir, aquí no hay apenas problemas de masificación ni de conflicto entre usuarios, pero sigue sin haber senderos fáciles para iniciarse, porque lo que hay son sendas naturales, sendas que hicieron las motos, algunas construidas por aficionados pero ya de nivel... por ejemplo en Nalda que se "recuperaron" varias sendas, de las largas sólo una es más o menos sencilla, el resto tienen zonas que no son aptas para iniciación de ninguna manera. Lo mismo pasa en general en todas las zonas porque hacer/recuperar senderos sencillos requiere muuuucho trabajo, mucho más que los difíciles. Estuve buscando coste de construir senderos tipo Trail Center inglés y te dan cifras desde los 15€ por m, estaríamos hablando de 15.000€ el km de senda, y eso dicen que es el mínimo si el terreno acompaña y no vas a hacer cosas especiales, hablan de hasta 50.000€ el km si el terreno es desfavorable y necesitas más excavación, drenaje, puentes, etc. Aquí en Cameros con 50.000€ hemos recuperado 40 km de sendas, hecho página web, folletos, aplicación móvil y señalización; pero ninguna senda es fácil ni ninguna ruta es apta para iniciación. Simplemente no había opción aunque nos hubiese gustado, y es una pena porque hay muchos usuarios que buscan eso.
     
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  16. moremius

    moremius Miembro Reconocido

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    En eso tienes razón... pero como sabes por lo menos hay opción para progresar , aquí en Madrid todo es prohibición sin legislar. Me da mucha pena la verdad


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  17. borjafernandez12

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    Presupuesto....jajaja aquí pedir permisos y sacho en mano. Y encima con problemas. Si no es por una cosa es por otra.
     
  18. russianyaz

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    Hey, te veo puesto en el tema, quizás te interese esto que he publicado, recién fresquito, creo que te será útil: http://bit.ly/3a4VfAr
     
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  19. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Greg Callaghan anlizando y dandole caña a un sendero que tengo no muy lejos de casa. No llega a 1km de largo y tiene 171m de bajada solo, muy revirado y con algunos pasos interesantes. La zona de la piedra grande no lo parece pero ya sabéis como son los videos que lo aplanan todo, es una pared. Y hay un par de secciones más con bastante desnivel.

     
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  20. Stumpjumper ht

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    Última edición: 11 Feb 2021

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