Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. little

    little Miembro Reconocido

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    Suelo meter algo mas en sst. Así de memoria andará por un 10% la diferencia.
     
  2. little

    little Miembro Reconocido

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    Eso es, he mezclado terminolo
    He mezclado términos de distintos tipos de entrenamiento. Lo correcto es decir que hago 15s y sesiones de 2x20' ó 1x40'
    No tengo calculado el ftp ya que hace tiempo que no hago el test con su protocolo correspondiente. Los puntos de partida de cada temporada los saco en base a mis sensaciones respecto al inicio de la temporada anterior. Si tengo que hacer dos sesiones de 20' y el año anterior empecé a 210 w y este me encuentro parecido pues cojo la misma cifra. Si me quedo corto "progresaré" más al principio y si me paso pues a bajar la potencia. Me baso en una progresión continúa. Es el método que me va bien aunque científicamente no sea correcto jejejeje.
     
  3. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    tiene buena pinta pero vale unos cientos... la tienes anclada al suelo? se supone que esa no es pura excentrica no? que tiene ambos concentrico y excentrico, no?
     
  4. lenkar

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    Tengo tres anclajes en pared a diferentes tes alturas y despues su plataforma para el suelo. Como todos los sistemas de entrenamiento isoinerciales tienes conc. /Exc. La intensidad la marcan los diferentes discos inerciales con los que viene y la vel. De ejecución.

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  5. andres_porty

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    Has probado las 2h de IU en el rodillo?? o haces SST porque es mas llevadero?
     
  6. little

    little Miembro Reconocido

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    Un IU en rodillo no lo hago aunque me paguen.
     
  7. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    jajaja le pregunté a @Pablo10s por privado porque creo que él si los hacía en rodillo. Mi duda era si se podía ajustar el tiempo manteniendo la intensidad para que no fueran 2h sino algo menos, pero supongo que las adaptaciones no serian las mismas...
     
  8. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Está bien dicho, yo no me quejo por eso, yo me quejo de denominar "entrenamiento epigenetico" a un plan más bien básico o que le llamen MEEL a sisas que no lo son etc.. Lo tuyo si te va bien perfecto, no es mal plan, es asumible y realista .

    Entendiendo tu caso se puede ver el porqué hace ya unas cuantas décadas no se prescribe las zonas de entrenamiento directamente de VO2max, exactamente desde que se inventó el Umbral anaerobico, pues este es más preciso. tú por lo que cuentas suponiendo que hicieras el sweet spot en un % muy alto del FTP (95%), un 10% menos resultaria un 85% respecto al FTP, un entrenamiento bastante factible de recuperar y aunque de cierta dureza bastante llevadero

    Un ejemplo :

    un sujeto con una estimación de su PAM o P6 en 400w con una presumible anaerobica alta que le llevan el FTP al 78% de su P6 FTP 312w ( un caso de los que se ven) su objetivo según la fórmula de entrenamiento que barajan algunos pondría como objetivo del p120 unos 300w, es decir, son 2h casi al FTP, una autèntica tortura , sin embargo un entrenamiento al 65% p6 es asumible, pero lo es básicamente porque es su FTP quien se lo permite





    El p6 es una intensidad influènciada por la anaerobic y por tanto puede conducir a unos errores tremendos por eso no se prescriben entrenamientos en base al vo2max

    Tu entrenamiento IU de 2h a tope se caracteriza por caer en % del FTP, assumible, si subes este factor, es decir, el FTP o MLSS te subirá el % max de un p120. Esta claro que es más asumible realizar un p6 que machacarte a p20, otra de las cosas que supongo lo hacen atractivo al método "epigenetico"

    Por otro lado yo intentaría variar un poco las potencias al P120 por lo que cuentas parece que lo haces a una constancia muy precisa, no pasa nada si te subes 30s los watts o los bajas después, atendiendo a la normalizada, puede ser contraproducente para un ciclista llevar un ritmo constante tipo crono de iroman, pues a la hora de la verdad ( competicion/marcha) llevas, digamos, "fibras dormidas" que nunca "han tenio un susto" :)
     
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  9. little

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    A fin de cuentas mi objetivo es ir progresando en dureza sin morirme. Pongo metas asumibles hasta que me estanco y entonces ya paso a meter calidad. De este modo hay años que me han salido 9 semanas de base y otros 13.
     
  10. lenkar

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    Ayer lo hice yo, pero en swift, mas llevadero


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  11. Quasimodo74

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    Y el “estancamiento” lo mides con los vatios que puedes llegar a promediar en el IU?? O cómo lo “evaluas”?
     
  12. Pablo10s

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    Sí, y me salieron 103 km jajaja. Lo peor es el sudor y el culo. No aplique ningún factor de corrección entre calle y rodillo. Supongo que iría debajo del objetivo. Lo hice un par de veces en el estado de alarma.


    Eso que dices de despertar las fibras dormidas. En según qué sitios cuando haces SST recomiendan cada 2' ir al 120% (o 150%, no estoy seguro) FTP 10" para activar las tipo II.
     
  13. destro1707

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    Si, pero eso ya es otra cosa,lo que comentas son ejercicios que tratan de impedir la recuperación de la aerobia y por tanto se genera altas dosis de Lts que en otra misma situación no se generaría , es decir a la misma potencia no se generarían.

    Yo me refería únicamente a la activación, algún achuchon, de no ir siempre a la media constante o con el medidor midiendo casa 3s intentando clavar al máximo
    me refería a entrenar de la misma manera que se desarrolla el ciclismo, veo casos como el que describo así a menudo

    Básicamente se puede ir a 265 w con distintas tasas de lactato en sangre...
    Disculpa si te lío :)
     
  14. little

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    Llega un momento en el que no subes de vatios y el cuerpo te pide Billats.
     
  15. Pablo10s

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    A lo que te refieres es a "ritmo de carrera"?

    Sería equivalente lo que se ha dicho páginas atrás? 1' supraumbral y 2' subumbral?
     
  16. destro1707

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    Nooo te estoy liando o te estás liando tu. simplemente digo que la PN, (la normalizada) es la que "manda", en el ejercicio con sprints que comentas (yo le llamo hops) se puede generar una media en el objetivo que se pretende entrenar y una normalizada muy por encima que es la que va "a mandar " la que te va a decir como de exigente ha sido físiologicamnete el ejercicio, por tanto como lo que buscamos son adaptaciones fisiológicas es la que "manda"

    Con los IU simplemente me refería a tener un comportamiento "normal", es decir, que desde mi óptica pienso que es contraproducente llevar siempre una potencia constante a bloque. Pedalear sin parar a una potencia constante no es el comportamiento "normal"en ciclismo, por ejemplo el objetivo son 300w por un terreno rompe piernas se puede subir los repechos a 310w y dejar de pedalear en las bajadas, al final, la normalizada dicta si lo has hecho bien. Lsi la normalizada es de 300w aunque la media sea de 295w estaría bien. Ojo pero tampoco tiene que haber mucha diferencia entre PN y la Av porque al fin y al cabo la normalizada es simplemente una estimación de la" potencia fisiologica" (suena fatal esto último pero se trata de que se entienda lo que trato de decir ), lo lógico en un IU es que estén más o menos pareja la PN y Av, en los hops no.

    y esto lo decía por el compañero porque la zona donde entrena es todo llano y en esas condiciones el entrenamiento puede acabar siendo monótono y ademas hacer los IUs siempre a bloque no va ser igual de lo que se va encontrar en una carrera
    Tampoco pasa nada porque se haga un día a bloque pero siempre puedes "viciar" el organismo, en el terreno donde entrena el compañero permite ir a bloque siempre y después en una marcha el terreno que se va encontrar es diferente
    conviene añadir variedad.

    Solo quería decir eso, sin más.
     
    Última edición: 2 Mar 2021
  17. lenkar

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    He estado leyendo en trainerday sobre el.concepto de Wbal que es mejor como referencia para la intensidad de las series anaeróbicas mas que el ftp. Que opinais de esto?Por lo que tengo leido podria ser un buen predictor de los cartuchos que quedan para los diferentes intervalos. El trainer day aplica este valor mostrándote una gráfica de la evolución( teorica) de la fatiga al paso de los intervalos.

    https://trainerday.com/ftp-based-training-is-half-wrong/

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    Última edición: 2 Mar 2021
  18. Pablo10s

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    Lo se, lo se. Entiendo lo de la NP.

    Yo los IU trato de hacerlos constantes.
    Y creo que me ha pasado lo que dices. Con la grupeta que siempre van a machetazos llega un momento que "me cuesta" seguirlos, ellos casi siempre van así.
    Luego si pongo un ritmo en algún tramo de poco desnivel o un puerto van cayendo, supongo que será lo que dices.
     
  19. sergi_gim

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    Cuando hago sesiones Z3 de rodillo hasta 2 horas, para evitar la monotonía de la intensidad y la cadencia hago 5' 75% ftp cadencia 85, 5' 83%ftp con cadencia 90, 5' 90%ftp con cadencia 95, y vuelta a 5' al 75% cadencia 85,... Y el rodillo al ser interactivo, programo la sesión por watios y tan sólo a centrarse en la cadencia
     
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  20. adicts

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    Se habla mucho de entrenamiento, series, zonas,,,,,pero poco de descanso, cada cuanto consideráis necesario meter una semana "de descarga", recomendáis bajar volumen e intensidad o solo lo primero?
     

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