Tour de Francia 2021

Yo tampoco veo el tema de las categorías por peso la verdad...
La temporada es muy larga y hay carreras para todo tipo de ciclistas, en cada una de las cuales destacan corredores con un determinado tipo de fisionomía y peso.
Nadie se escandaliza porque ningún escalador puro nunca gane en roubaix o el mundial de crono, verdad?
Cada uno tiene su terreno, y una gran vuelta tiene que premiar al mas completo

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk

 

En la NBA se están planteando hacer un campeonato de basket para bajitos.
No te jode.

Enviado desde mi Redmi 8 mediante Tapatalk

 

Sí. Es el término de "más completo" lo que se busca en una gran ronda, y ahí el organizador establece los recorridos para buscar al tío más completo... No es el concepto lo que puede fallar, sino su aplicación estableciendo recorridos... y a mi, que me encanta la alta montaña y estaría todos los días viéndola, sí me parece descompensada la importancia de la lucha individual de un tío defendiéndose sólo.

¿Qué es más "completo", un ciclista como Filippo que sale solo y no le ve ni el tato o un ciclista como Quintana, que necesita que le lleven a rueda a puerto y ahí ya nadie le ve el pelo?... Yo no creo en la frase de que en la virtud está el término medio, pero aquí sí parece que tiene su lógica.

Filippo no tiene/tuvo opción a ganar una grande. Quintana sí. ¿Es un ciclista más completo?. No lo sé. Sí sé que es mejor escalador y peor en individual.
Por supuesto que esto es deporte en equipo, pero la búsqueda de un hombre, el más completo, quizá requiera no ser tan escuálidos con las posibilidades de todos.

Si cogemos lo que un escalador como Quintana saca a un contrarrelojista como Filippo, y después miramos los kilómetros en los que Filippo saca ese tiempo a Quintana en una contrarreloj, y establecemos los kilómetros de crono y escalada, ya tendríamos una carrera más compensada, en la que tanto Filippo como Quintana pueden ganar.

Matemáticamente es bastante sencillo compensar. Otra cosa es que no estemos acostumbrados a ello, y el escalador mande.

Bueno, todo esto sale de un día en el que no ha habido Tour... A ver si hoy sale una buena etapa para comentar, antes de la mágica de mañana...

Saludos.

 

Si porque la de hoy.... escapada o a ver si cavendish se acerca al record de victorias!!!

 

Total y absolutamente claro que las grandes vueltas no son para "corredores completos".
Son básicamente para escaladores protegidos por equipos.
Un ganador tiene que subir más o menos como los mejores escaladores o nada que hacer. Ningún otro tipo de corredor podría ganar.

Y bueno, se defiende que el ciclismo sea "deporte de equipo" pero luego vienen quejas de que si trenecitos y todo eso...
Medida novedosa quiso ser reducir el número de corredores por equipo, con ENORME oposición y al final... nada.

A mí me parecería más que interesante la posibilidad de ciclismo individual, pero bueno, siempre habría "alianzas" para ir en función de derteminados intereses y se formarían equipos no-oficiales, pero funcionando similar.

Las escapadas si no se permiten no existen.
En relación con lo que acabo de decir, pues habrá quien se queje de los "trenos" que controlan para llegada al sprint.. y el propio sprint.

Evidentemente que ayuda que el equipo sea el Deceuninck y esa explicación se le da a las 3 victorias de un "acabado" Cavendish, pero el hecho es que el que aguanta las remontadas de los rivales, está siendo él.
Algo de mérito tendrá! no?

 

Deporte de equipo desde que época o año? En los inicios del ciclismo era mas la lucha del "hombre" Que la lucha de un "equipo".

La famosa épica ciclista ... Viene de aquellas Kilometradas bestiales y en las condiciones que se hacían hace décadas.....

No tiene nada que ver ese ciclismo al actual

 

Pues tu discurso suena mucho a "no soy yo contra el mundo, es el mundo entero contra mí", pero bueno, lo dejo ahí, tampoco quiero incidir más en ello.

No se quien creeras que te anda persiguiendo, sí que veo que cada vez que discrepo contigo sales con que se te tiene inquina...eso no lo dices cuando coincidimos como por ejemplo en el tema de los discos ¿no? Dicho esto, siento ser no excecesivamente diplomático, pero efectivamente esto me parece, si bien igual estupidez suena demasiado fuerte, una auténica sandez, y como tal lo digo.

En serio que me cuesta creer que de lo que he escrito hayas entendido que las categorías de jóvenes son pachangas de veteranos cuando he dicho todo lo contrario. Y sí, las categorías master me parecen pachangas, le moleste a quien le moleste, igual de pachanga que los torneos de fútbol interbarrios para veteranos o lo que se te ocurra. La competición de verdad, la de élite es otra. Y digo esto desde un nivel inferior por completo a quien compita ahí.

Correr la behobia-ss también es competición (cito esta por haberla "competido" en varias ocasiones) y no creo que se pueda extrapolar la forma de organizar las clasificaciones para el pelotón popular con cómo ha de ser por ejemplo una maratón olímpica por poner lo más importante para ese deporte.

Hablamos del tour, de lo mejor de lo mejor del ciclismo mundial.

Y ya está, recupero lo dicho párrafos más arriba, me parece una sandez que no casa con este deporte, no me gusta, me suena además a "nadie pierde, todos ganan en su categoría particular", muy cercano a la deriva idiotizante y bienqueda que tiene la sociedad actual, algo a evitar.

 

No os enfadéis, que las opiniones distintas enriquecen.

No pasa nada por discrepar, por tener una opinión minoritaria o por tener la de una mayoría. En especial en este tipo de cuestiones, que son lo más importante de lo menos importante, y se responden desde una visión personal de entendimiento y buena fe al aportarla .

El foro propicia una cierta rivalidad opinativa, pero por favor, no lo traspaséis a algo personal. No hay dos personas iguales y es mejor que sea así. Todos somos necesarios... y en nuestro caso, colegas de afición.

Saludos.

 

La solucion es bien facil.....carrera sin drafting y todos a recibir aire en la cara.....

Cuantos de los que ahora son top top si no estuvieran arropados como lo estan se fundirian al tercer dia...

No hace falta irse tan lejos, hasta la epoca del US Postal con Amstrong en que se empezo a competir mas en equipo los Indurain, Pantani, Fignon, etc...se daban de "osti.as" solitos.
¿O nadie recuerda las subidas que se pegaban los capos cara a cara?.
Entonces los equipos tb "apotaban" cierto trabajo(yo creo que ni un 30% de hoy dia) pero a la hora de la verdad los jefes sacandose las castañas del fuego....

 

Escribo muchas veces más borde que el mejor Fignon, pero de verdad que yo no me he mosqueado. Es más suele dar gusto leer a Alastor (a pesar de que ahora se columpie )

 

Para minimizar el refugio en el equipo lo primero pinganillos fuera. En "El día menos pensado" se ve como en carrera los ciclistas se van pidiendo cosas los unos a los otros por el pinganillo, si les quitas eso es mucho más difícil pedir a un compañero que tira del grupo que apriete o que afloje, o que un escapado se pare para ayudarte.

 

Las masters pachangas de veteranos?

un tour por categorías de pesos, las categorías por edades son tonteria...

dejad de fumar cosas raras

 

Bueno, entonces, sin riesgo de que alguien se me eche encima... yo al Tour (y las otras dos grandes) les metería una crono-resistencia de no menos de 75 kilómetros.

Ahí se juntaría la potencia que debe tener un ciclista sin la ayuda de nadie, con la inteligencia (y técnica) que debe tener en largo recorrido para administrar su limitada energía... y que básicamente es lo que más o menos muchos de nosotros buscamos como ciclistas cuando pensamos en ser un poco más completos.

Todo seguiría siendo deporte de equipo, pero con algo más de picante en una disciplina que escasea un poco para buscar al más completo.

Saludos.

 

Seguimos divagando y si alguien no sabe q ha ganado Cavendish, leyendo el foro, ni se entera...

Enviado desde mi SM-A217F mediante Tapatalk

 

No estamos divagando por que sí, estamos echando una mano al amigo Eddy para enterrar la noticia.

 

Honor al pequeño gran Cavendish, que con permiso del cohete, ya casi le da la mano al tío Eddy.

Saludos.

 

Vamos.....volver a la EPOca de Indurain y cia.

No lo critico(ya sabes lo que hago si no estoy de acuerdo....), pero seguro que habria gente que se quejaria alegando que son tours preparados para tal o cual ciclista, como se decia en su momento. Al igual que ahora se quejan los del "lado contrario".
Nunca va a llover al gusto de todos....

Es cierto que si los recorridos se "extreman" en muchos sentidos estaria mas abierta la carrera y el espectaculo seria mayor.
En los tours de cri's de 60kms o mas(creo recordar) donde el JEFE sacaba minutadas obligaba a los demas a moverse si o si, y no a falta de 2-3kms como ahora....pero si a parte de sacar minutadas subia como el que mas(incluso mejor) pues.....

 

De todas formas.....comparar las victorias de uno y otro.....no le veo mucho sentido......

Uno pertenece al club de los grandes, el otro....pues....sin mas.

 

Sí, sí, todos lo tenemos claro, y creo que Cavendish el primero. Pero no obstante a Eddy, por como es, seguro que le escuece.

 

Yo lo q haría q las etapas de dieran a conocer el mismo día de la carrera.
Q nadie supiese cuando es la contrarreloj ni montaña ni kms etc..