[Fotos] Aunque lo diga Beloki o Fiz no puedo estar más en desacuerdo.

Tema en 'General' iniciado por jimibob, 16 Nov 2021.

  1. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Yo añado que no creo que haya que ser un superclase, o nacer con una genética especial, o ser un superman... No para llegar a profesional, sí quizás para ganar grandes vueltas, o varias carreras al año.

    Con una genética normal, y un entrenamiento cuidado desde pequeño, y hábitos alimenticios buenos, y por supuesto la voluntad del chaval, se puede a largo plazo llegar a profesional. Esto es muy difícil, porque hace falta paciencia. No es necesario estar ganando a los 12 años, pero sí tener visión de futuro e ir progresando. Pero tanto a los niños como a los padres la impaciencia les puede, sino hay resultados pronto abandonan o dejan de dedicarle tiempo.

    A veces el chaval cuando pega el "estirón" a los 18 se convierte en un animal encima de la bici. Si viene con todo aprendido deja de ser uno más a destacar por encima del resto.

    Practicar otros deportes para conocerse a uno mismo físicamente también es bueno, pero con las cosas claras y siempre con el objetivo de mejorar en ciclismo. Cosa diferente a ir picoteando el deporte de moda porque se aburren. Creo que lo llaman transversalidad de deportes, practicas uno y te ayuda a mejorar en el otro.
     
  2. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Mis hijos compitieron, uno sigue como Sub 23, desde los 7 años. Ahora tienen 20 y 22 respectivamente, y es lo mejor que nos ha pasado. Evitaron la edad tonta de la adolescencia y se formaron como personas. Y sin intención de llegar a pro cultivamos una forma de vivir. Tienen metida la bici para siempre en las venas.
    Cuando pasaron a cadetes les puse a su alcance todos los medios posibles para que fueran lo mas competitivos posible, potenciometro, preparador, dietista, y ni les cree ningún trauma, ni les decíamos nada en caso de no acabar una carrera.
    Creerse que tienes a un indurain en casa es como encontrar una aguja en un pajar
     
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  3. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Hay una cosa que no entiendo, ¿por que no se ve bien que a un chaval con 12 años se le exija deportivamente, y sin embargo se ve con buenos ojos que un violinista, pianista, etc...este horas y horas tocando con niveles de disciplina y exigencia altisimos?.

    Con 12 años es ya muy normal que los niños empiecen a estar sometidos a exijencias altas en muchos aspectos de la vida, y en el deporte tambien.

    Porque luego hay otra, y es que damos por hecho que a esos niños se les esta obligando y /o estan pasandolo mal, cuando en realidad en un % muy alto son ellos mismos los que estan encantados desviviendose en hacer algo que les apasiona y les hace felices.
     
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  4. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Pues eso es como pienso yo también.
    Mi hijo mayor, el de 22 años, recuerda sus tiempos de la escuela de ciclismo como los mejores. Se lo pasaba bien en todo, con sus amigos ciclistas, con los sitios donde iban… en todo. Y la exigencia…. la tenía.
    Mi mujer y yo siempre les hicimos entender que la bici y todo lo de alrededor costaba un dinero, que no nos sobraba. Así que exigir, exigíamos. Si no querían, pues a otra cosa. Pero lo hacían bien a gusto.
     
  5. danisteel

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    Aquí has dado en un punto clave. El coste que supone económicamente.

    El ciclismo no es un deporte precisamente barato, y no hablo de comprar a un hijo bicicletas de dos mil euros. Con lo básico pero que esté bien asistido en material no es barato, tanto textil como repuestos de bici.

    Entones la cuestión es, que entrenarlo como un profesional no significa solo presionarlo, sino darle material adecuado y asistencias de otro tipo como fisioterapeutas, o biomecánicos. También llevarlos a concentraciones para que se relacionen con otros, o viajes para conocer el entrenamiento en altitud, etc. Pero claro la gente solo se queda con lo de entrenar mucho como un profesional, o esforzarse mucho dando zapatazos en los pedales...
     
  6. Elhacedor

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    Yo igual, todos los días empeñado en que tenía que ser portero, y a recibir balonazos. Con esas edades, lo que tienen que hacer es difrutar del deporte y de los amigos y amigas que se crean
     
  7. Castil

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    Tiger Woods no aprueba tu comentario. Fernando Alonso tampoco. Ni Rafa Nadal.

    Para ser un súper clase en un deporte no solo hace falta tener cualidades, sino una mente especial. La mente marca las diferencias. Si cuando llegas a los 16 o 18 llegas con una mente de ganador, una mente que sabe lo que es el sacrificio, lo tienes todo ganado.

    En los tres ejemplos que he puesto, la mente ha sido definitiva. Ver a Tiger el último día de un torneo, impresionaba. Machacaba. Porque desde los tres años era una máquina.

    Lo normal es dejar a los niños divertirse, pero si se ve un talento especial, no se puede hacer el colegui buen rollista porque se desperdiciará.
     
  8. trigonmaniaco

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    Eso en parte, creo yo, es lo que vienen a decir en el articulo. Para llegar a ser de los mejores hay que currarselo desde muy joven, y eso implica mucho trabajo, mucha disciplina y mucho apoyo del alrededor. Algun caso raro puede aparecer de deportistas tardios que llegan arriba, pero no es lo hbaitual, y toca ir "preparandolos" desde bien jovencitos.
     
  9. Castil

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    Es que es lo que creo yo. El talento, sin cabeza, sin una disciplina incardinada hasta la medula desde pequeño se suele quedar en promesa. A esos niveles no solo vale con las facultades. Ahora, que para un niño normal sin especiales cualidades, no veo bien lo de meterlo en excesos. Pero si objetivamente las tienen…
     
  10. danisteel

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    Recuerdo de cadete, cuando el pulsómetro era como una cosa futurista, o una excentricidad de gente que no sabía en que gastarse el dinero. Y vino un chaval de otra comunidad a correr en nuestro equipo unas semanas en verano, y resulta que desde nuestro punto de vista el chaval entrenaba poco. Era la primera vez que oí lo de hacer un entrenamiento sin pasar de las 130 ppm. A nuestros ojos casi parecía un "paquete".

    En la segunda carrera que corrió ganó escapado. Yo iba en esa escapada, y me quedé porque no pude aguantar el ritmo.

    Con esto quiero decir que un entrenamiento de un nivel alto, no implica cometer excesos, sino todo lo contrario.
     
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  11. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    @undersea tambien hace ahora entremos a 130ppm…:D:p
     
  12. trigonmaniaco

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    Yo hace muuucho tiempo que ya no llevo pulsometro, unos 10 años, si ahora me lo pongo y voy a 130ppm estaria en zona 6, o mas.....:D:D:D
     
  13. madjh

    madjh Jedy del aluminio.

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    Ayer salió en el canal de red bull un video sobre la vida de Danny MacAskill y como era de pequeño. Diversion con los amigos y picadas sanas. Aunque el era mas de diversion que de competición, como lo es ahora.

    La educacion es clave, pero tambien como se desarrolla el chaval. Si con 7-8 años o 12 ya le apuntas a todo y va con una bicicleta full xtr = chaval que ya lo tiene todo y buscará otras salidas en el futuro. Es lo que pasa con el hijo de cristiano, ya lo dice su padre: No va a ser un "superclase" si se dedicase al futbol, será uno del monton.


    No es facil, si no todos tendriamos a Contadores e Indurains.
     
  14. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    No sabemos que ambiente tiene Cristiano Ronaldo en su casa o como criará su hijo, de todas formas me parece un ejemplo pésimo. El ciclismo no tiene nada que ver con el fútbol, en uno te caes y te levantas como un resorte, mientras que el otro se quedan tirados en el suelo fingiendo que se han roto las dos piernas.

    No sé si Mathieu van der Poel habrá corrido con bicicletas hierrajo de pequeño, me da que no. Es de familia de campeones como Raimond Poulidor. Comentaba Oscar Freire que se encontró alguna vez a Van der Poel cuando era pequeño visitando algunas carreras donde los mecánicos de equipos profesionales, vamos que conocía ya el "mundillo".

    Lo fácil es darle a un chaval una bici de 10 mil euros y si no gana, echarle la culpa diciendo que el chaval no vale. O comprarle una de 300 y si no gana decir que si valiese ganaría igual con esa bici. Pero no solo es la bici, son muchas cosas, y recursos que muchos padres no tienen, en ese caso el padre es el que "no vale".
     
  15. trigonmaniaco

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    No se...., pero creo que todos los padres intentamos darle a nuestros hijos lo mejor, cada uno dentro de nuestras posibilidades, logicamente.
    No acabo yo de ver eso de "aunque pueda esto te racaneo y te doy algo peor por tu bien...".
    Intentar darles lo mejor que se pueda no me parece a mi que sea maleducar.
    Lo que si es cierto es que a la vez hay que cocienciarles que todo cuesta mucho y hay que valorarlo, nada es regalado.

    A mi mis padres me han dado siempre todo lo que han podido, y creo que hoy dia valoro muy mucho las cosas. A ver si yo lo logro con mis hijas....
     
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  16. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Normalmente los ciclistas valoran el material que tienen. Se puede admitir que lleven bicicletas caras pero no que luego las traten mal.

    Ejemplo: Marcel Kittel, el cual vi varias veces tirar la bicicleta o ruedacas de carbono de 2 mil euros como si tuvieran culpa alguna de su "mala suerte":


    Esto es el ejemplo de lo que hay que enseñar a no hacer, y un poco de mecánica tampoco estaría de más. Aunque si el progenitor no tiene ni idea poco le podrá enseñar.
     
  17. Xicoxi

    Xicoxi Miembro activo

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    Quiero pensar que el ciclismo es diferente del futbol.
    En mi infancia, en cualquier partido en el que jugaba, independientemente de estar en segunda o en división de honor había padres que pensaban que su hijo iba a llegar a algo, o le iban a "ojear".
    Yo no veo mal que un chico de cualquier edad tenga a su alcance todos los medios posibles, dentro de las posibilidades de los padres, pero siempre al ritmo que lo demande el chico.
    Ni hay que quitarle los medios a un niño que quiere ser el mejor, ni tampoco hay que esclavizar a nadie para que sea el mejor.
    Los resultados no importan.
    Si disfruta entrenando y jugando a ser ciclista, da lo mismo que gane escapado o que llegue en el pelotón.
    Salu2
     
  18. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    A los niños dejadles ser niños, que lo que quiere es entrenar como una mula y solo entrenar, adelante...que es genéticamente un portento pero no es disciplinado, lo mismo.

    Mejor malograr una prometedora carrera deportiva que malograr toda una vida.

    Y ya comparar el esfuerzo a los doce años por ser un gran deportista con el esfuerzo necesario para tener una educación básica no sé ni cómo tomármelo.
     
  19. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Esa educación básica es bastante cuestionable. Yo diría que los centros educativos son en realidad centros para amaestrar niños, que cumplen su función a medias. Y a muchos padres les viene de perlas tener una guardería para meterlos mientras van al trabajo, para ellos no pasa de ser eso.

    Analógicamente, algunos padres también meten al crío en un club ciclista para que no den tanto la murga, o bajen peso después de cebarlos en casa.

    En ambos casos muchos esperan que su hijo sea un Einstein, y también Indurain. Si no lo son es que el chaval no vale.
     
  20. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    El tema del fútbol es para echar de comer aparte…nosotros alguna vez fuimos a ver a un amigo que era árbitro pitar en regional y a jóvenes y lo de los padres era para matarlos.

    Evidentemente hay que ser objetivo y ver cuando tu hijo es normal o bueno y cuando hay algo más…poniendo como ejemplo al antes mencionado Tiger Woods….es que hay vídeos suyos con 5 años que son acojonantes…ese talento no se puede desperdiciar con “que se divierta” . Y sin tener que ser tan leyenda, seguramente la mayoría de deportistas de élite top actuales de niños tenían algo…
     

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