[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Si habéis seguido historias de diferentes participantes y/o han estado allí, ya sabréis que ha pasado.

    Se añadió un TC1 que supuestamente era secreto, y que se haría a ciegas. Protestas inmediatadas porque ya sabesmo que nunca es secreto, siempre alguien lo conoce. Un tramo que por lo visto estaba cerca de los 8min. Encima se esperaba muy mal tiempo que haría las cosas muy pero que muy complicadas. Al final acabaron no incluyendo el TC1 de cara al campeonato de España pero si al de cataluña, por lo que lo que dice el artículo de que no se incluyó por lluvias no es del todo cierto.

    El TC3 por lo visto era otro brutal y con la lluvia fue aún peor.

    Ayer en el briefing se lío parda con la organización con la protesta de varios participantes.

    Es un sin dios, no hay base oficial para las carreras de enduro y si cada organizador hace lo que le da gana, mal vamos. Ya vamos mal con la poca participación y nulo apoyo institucional y de marcas, para que encima pasen estas cosas. Un desastre se mire por donde se mire.
     
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  2. loloy

    loloy Miembro activo

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    Me incluyo en la charla, buenos días!

    Se ha abierto un melón de los gordos...

    Qué es una carrera de enduro?! cuales son los mínimos? y el formato adecuado? qué es lícito? cuáles son los límites? y los requerimientos? que debería tener una copa y un cto nacional?!

    Esto da para mucho más de lo que la gente se piensa, visto tanto desde encima del manillar con el dorsal como desde el teléfono al lado de los comisarios dirigiendo una carrera (Cuenca).

    Se abre el debate!
     
  3. Dusted

    Dusted Miembro Reconocido

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    Bajo mi punto de vista las capacidades físicas y técnicas de un buen corredor de enduro se medirían siempre con un circuito a ciegas.

    Otra cosa es que esto no sea posible siempre dado que siempre van a haber corredores que hayan rodado ya por la zona que sea.

    Pero en mi opinión, no se deberían hacer rodadas de prueba en las competiciones de enduro. Entiendo que se hagan para evitar accidentes, claro, tampoco es plan que la gente se parta la crisma solo por hacer tiempos récord... Quizás entonces deba plantearse la posibilidad de no valorar solamente lo rápido que haces un tramo.

    Como ya habéis comentado, no es un tema simple...
     
  4. Alex BiR

    Alex BiR Miembro activo

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    Eso de que se añadio un tramo a ciegas suena mal, no se añadio nada, lo ponia bien claro en la guia tecnica que habia publicada en la web del organizador. Otra cosa es que la gente no sea lea nada, un clasico.

    Por lo que me han contado, ya que no pude asistir, los mismos que se quejaron del tramo a ciegas, se quejaron que el TC3 era demasiado complicado, y son los mismos que quedaron delante en el campeonato de españa hecho a medida. El TC3 quedo anulado para las feminas y el TC1 no puntuo para la general del español. Todo esto a costa de apretar a los comisarios de la federación española y de boicotear el TC1, creo que algunos en señal de queja bajaron juntos y sin apretar.

    No entiendo como esto puede pasar un sabado por la tarde... que pasa con los arbitros de la federación? no revisan la documentación antes de la prueba? no se miran los tramos para evaluar los posibles riesgos? o solo se encargar de cobrar la cuota y hacerse la foto?
     
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  5. Alex BiR

    Alex BiR Miembro activo

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  6. Dusted

    Dusted Miembro Reconocido

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    Está bien la reflexión que hace sobre que el enduro y mejor dicho el deporte de élite en general requiere dinero y sobretodo tiempo, pero eso no es algo nuevo. Para el resto del vídeo, es el enduro que conozco, el lugar es muy chulo y tampoco he visto trazados suicidas.

    Según mi visión ha sido una carrera enduro real.
     
  7. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Pides mucho, la federación no está ni se le espera, envían a un par de árbitros, estiran la mano para cobrar y a otra cosa mariposa.
     
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  8. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    Yo no fui a la carrera, pero compañeros si y la zona me la conozco y los organizadores tambien, el mas veterano del club organizador ya compite en master 60 un tio pionero en todo, subio al Everest en los años 90 ha ganado maxis avalanches megas es su categoria, desde los inicios del enduro que esta corriendo y ganando ha organizado muchas carreras de xc tambien en los 90 organizaba los 100km por las guilleries y por estos tramos del enduro se bajaba con las de xc de la epoca o andando o como pudieras, tiene una vision del mtb tirando al lado extremo, los de la zona ya sabemos lo que hay en Sant Hilari, y mas en el polemico tramo 3 que no es para todos los publicos, la salida del tramo 3 ya se adelanto unos 30 metros porque la primera bajada ya es para cagar-se y muchos se quejaron, lo que hay en los 100 metros despues tambien es muy tecnico, el resto mas asequible, pero esto es el enduro que practican la gente del club y pusieron las especiales que tienen en la zona, facil no hay apenas nada.

    Los de la federacion dejan a los clubs organizadores hacer lo que quieran, seguro que nadie de la federacion ha hecho el recorrido para evaluar lo que hay, si se preocuparan para evaluar el recorrido igual esto no hubiera pasado, pero el año que viene se quejaran de que hay mucho pedaleo o que es un enblando depende de donde se organize.
     
  9. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    El problema grande tambien fue el tramo secreto, tambien culpa de la federacion por no marcar una linea a seguir, hace falta un reglamento y mejorar muchas cosas... pero la epoca dorada del enduro de competicion ya ha pasado, no se si va a volver pero pintan bastos
     
  10. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

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    Una pregunta, ¿en carreras de un nivel inferior, al estar los entrenos limitados, los no-participantes suelen tener una oportunidad de hacer el recorrido completo o al menos encontrar el wikiloc o similar de los tramos?

    Yo solo conozco los tramos permanentes, de mi zona, pero el detalle desde adentro, (en teoria) tendría que mezclarme o colarme en la jornada de entrenamiento, cosa que, por supuesto ni me planteo.
     
  11. mongrel

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    Quien es el más veterano? Consideras que es más técnico o heavy que el enduro Salines,el antiguo enduro Gavarres con la roca filanera y DH tres peus entre otros TC,o el de Riudarenes?
    De más difícil a fácil,en que orden pondrías estos enduros de la copa catalana?
    Salut!


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  12. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    Trialeras paradise...
    Estaba hablando de Pep Permañe, a ver he corrido todos los enduros que mencionas y en el de Riudarenes estoy en la organizacion, el de Sant Hilari es el mas tecnico de todos sobretodo la especial 3 de esta edicion la de Sant Miquel de les Formigues, este tramo desde el inicio es muy vertical pedregoso con piedra suelta y giros muy cerrados, los otros tramos tambien con mucha pendiente y algun paso muy tecnico,pero son mas naturales no va mucha gente por la zona y no estan muy rodados, esta especial seguro que es la mas tecnica con diferencia de todos los enduros que se han hecho en Catalunya
    De mas dificil a mas facil pondria 1 Sant Hilari, 2 salines 3 Riudarenes 4 Gavarres
    Pero Riudarenes como hay mucho cada año es distinto y depende del año lo pondria segundo sobre todo si se hace por Argimon, Gavarres solo tenia la Filanera que por cierto me cai un año y me jodi el acromioclavicilar y directo al quirofano... Pero me cai en la zona de pedaleo por travarse la cadena y salir por orejas.
     
  13. yetibos

    yetibos Miembro Reconocido

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    Yo pienso que la culpa de todo es de la federacion, sin un reglamento claro cada organizador hace lo que le parece y luego vienen las sorpresas.
    Sumemos que los jueces o comisarios o quien sea de la federacion no revisa los tramos por donde va a ir la carrera, ni a pie ni en bici ni en nada...con lo cual no se como pueden garantizar la seguridad sin saber lo que hay. Un dia o dos antes de entrenos se deberia revisar todo el recorrido, comisarios de seguridad o llamalo X, para ver que todo esta correcto, que no hay ninguna locura en el circuito o que no hay elementos que impliquen un riesgo alto como fue este caso. Amen de revisar puntos de control, extraccion en caso de accidente, etc.
    Los tocones cortados de aquella manera, pasar por zona donde un fallo te supone una caida de varios metros...eso no es aceptable.

    Tambien pienso que meter tramos "secretos" no tiene sentido. Nunca son secretos, alguien lo va a conocer... o es que el organizador va a hacer un tramo nuevo para cada carrera?? Y en tal caso, no se lo va a decir a nadie, no habra un track, no es posible que alguien lo descubra??
    Eso no va a ocurrir, y este caso no ha sido una excepcion....el track se sabia, el circuito estaba rodado desde hace mucho, registros de strava de gente que habia pasado hace semanas...los propios que hicieron el video se lo sabian. Todo esto dista mucho de lo que yo considero SECRETO.

    Que el organizador tenga esa vision del enduro me parece perfecto y respetable, otra cosa es que esa idea tenga cabida en una carrera de este nivel...como digo, al no haber unas normas claras pues tiene cabida, y luego pasan estas cosas.
    La actitud del organizador no fue buena, lejos de escuchar y plantear soluciones se cerro en banda, discusiones delante de toda la gente, no escuchar a los corredores...el mismo domingo el hombre por alli diciendo cosas que no eran verdad, los jueces de la federacion alucinando. Para mi fue un desproposito y poco profesional. Vale que cada cual tenga su vision, pero alli habia corredores que llevan corriendo carreras de maximo nivel por todo el mundo durante años...creo que su opinion debe ser escuchada. Idem con los seleccionadores de las federaciones, hay gente con mucha experiencia en competicion.

    El sitio es una pasada, de eso no hay duda, cosas diferentes y muy tecnicas. Finalmente el TC1 no conto para el cpto de España...me parece correcto, ya digo que no estoy de acuerdo en meter tramos a vista en este tipo de carreras.
    Aun con todo los favoritos hicieron lo que tenian que hacer y salieron los resultados esperados, Edgar y Marco estan a un nivel muy por encima del resto...muy buena temporada de Borja tambien en muy buen estado de forma.
     
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  14. mongrel

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  15. russianyaz

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    De acuerdo en mucho de lo que comentas. No estuve allí por lo que no sé lo de los comentarios in situ del organizador y discusión con los corredores, pero si he hablando con varios y los tiros van todos por ahí.
     
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  16. Fran1981

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    Acabo de leer a Markel Uriarte en el Facebook y el estaba a favor del tramo a ciegas ademas dice que el reglamento lo ponia y estaba desde hace dias publicado y tambien dice que se le ha faltado el respeto al organizador, deja entre lineas que se ha modificado la carrera por el gusto de algunos pros... Pero sabiendo de hace dias lo que habia no lo encuentro muy bien, los Pros seguro que todos van a ciegas en el tramo secreto y se veria quien es el mejor a ciegas pero como los enduros son dh es lo que hay
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  17. yetibos

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    me hace gracia porque segun quien te lo cuente parece una cosa u otra.
    El organizador organzia, punto...ni regula, ni decide, ni establece el reglamento. Lus jueces, arbitros, comisarios...ellos son los que deciden y regulan. Vieron lo que pasaba y decidieron no contabilizarlo.
    El sabia desde el primer momento del domingo que ese tramo no contaria para el cpto de España, nos lo dijeron en la salida desde la rfec. Se sabia y por eso muchos bajaron dejandose caer simplemente. Si el bajó a tope fue decision suya.
    Si se sospecha que el tramo secreto no es secreto pues vienen las quejas, la rfec lo valora y decide.
    Tambien en chicas se quito un tramo por seguridad, algunas querian correrlo y otras no...la rfec lo valora y decide.

    No se porque tantos berrinches la verdad. Habia 4 tramos para todos, bajados y vistos previamente, nadie tenia ventaja...cual es el problema?
     
  18. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    El tramo secreto solo se contabilizaba para el Enduro de las Guilleries, que por cierto se dio el caso que el enduro con 5 tramos lo gano Alex Medina y si descontamos el secreto lo gano Marco Veiga, esto con unas normas claras no pasa si alguien les ubiera dicho que el tramo secreto no se puede hacer para el campeonato de España desde que lo publicaron no ubiera existido la polemica
     
  19. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

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    Cambiando de tema. Este fin de semana primera carrera en Pietra Ligure. En la primera especial de 12 minutos los más buenos,Melamed debe haber tenido algún problema porque iba último.
    Hoy hacen 3 especiales y mañana el resto. La lista de inscritos,lógicamente mucho más corta después del abandono de varias marcas.


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  20. scrat64

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    Pinchazo
     

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