Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. LyN_Suiza

    LyN_Suiza Miembro Reconocido

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    Memoriza un texto que tardes unos 20s en recitar en voz alta.

    Sal a rodar, preferiblemente en un lugar de pendiente regular, entre 0 y 7% aprox, a cadencia cómoda constante.

    Calienta durante unos 30min a un ritmo moderado., por debajo pero no muy lejos de de tu estimación de umbral.

    Rueda entonces unos 10-15min a tu estimación de umbral y pasado este tiempo, manteniendo el ritmo, recita el texto. Si puedes recitarlo sin necesidad de respirar enmedio, hablando con normalidad, estás por debajo de tu umbral. Si tienes que cortar, estás por encima.

    Si estabas por debajo, incrementa el ritmo y después de 10-15min al nuevo ritmo, repite. Puedes hacerlo 3, quizás 4 veces. Si no llegas a superar el umbral, sigue otro día donde lo dejaste.

    Cuando por fin te falle el recitado, has superado el umbral y lo tienes en las intensidad anterior.
     
  2. Tagaboe

    Tagaboe Miembro Reconocido

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    Disculpa si estoy equivocado, creo que no son 20" sin respirar, sino 20" sin entrecortar el texto, que creo que es bastante diferente. Probad a estar 20" en reposo sin respirar, creo que haciendo ejercicio y hablando a la vez es imposible para el común de los mortales, por baja que sea la intensidad.
     
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  3. gintokisensei

    gintokisensei Miembro Reconocido

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    El enlace de high'n'north que pusisteis antes explica muy bien como hacer la prueba con el abecedario. Es algo que todos ya tenemos memorizado y va bien para contar distancias entre respiraciones.

    En tu caso, @josebagu yo haría pruebas para actualizar. A mí me pasó hace un par de meses o tres, que si iba a Z2 de potencia, de pulsaciones iba bajísimo. Hice series un par de semanas para ver que no fuera límite, luego hice prueba de FTP y el resultado fue que di bastante más alto. Nunca sabré si fue por las series o que hice el test en mejores condiciones, pero el resultado fue satisfactorio porque luego me empezó a cuadrar todo.
     
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  4. Rodatec

    Rodatec Miembro Reconocido

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    Pero eso nonfue que tenias tu ftp infraestimado, no se si recuerdas que te dije yo lo de las series.
    Dicho de una manera muy simple y poco tecnica, tenias pegado el vt1 al 2 y te hacia tope, techo muy bajo, no se si me explico.
    El ftp te iba a subir si o si, y el vo2max, etc, porque echaste la chispa para encender el fuego.
    Lo que pasa es que no va a ser siempre tsn maravilloso, de nada a mucho ocurre eso, pero si la progresion no esta bien definida y estructurada en el tiempo, se estanca y/o para abajo.
     
  5. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    Exacto. 20" sin respirar mientras pedaleas a ritmo medio es una barbaridad, demasiado tiempo. Incluso estando en reposo ya es bastante. Por supuesto que se puede entrenar también, ( los apneístas, en otro nivel y los músicos de viento lo hacemos)
    Por ello pienso que es muy subjetiva la prueba de mantener una conversación con fluidez o recitar un texto de 20" o 30" segundos sin entrecortarse. Porque ¿que entendemos exactamente por entrecortarse? Puedes hacer muchas respiraciones muy rápidas y que casi sean imperceptibles o hacer una sola respiración más larga y profunda e ir más bajo de pulso.
    Con todos sus defectos y variabilidades, el pulso puede ser más preciso, sin llegar a la precisión de la potencia. Siempre que hagamos el test estando frescos, descansados y a temperaturas razonables (tampoco en rodillo en interior, claro)
     
  6. LyN_Suiza

    LyN_Suiza Miembro Reconocido

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    Y ese es el motivo por el cual casi todos los aficionados sobre estiman su umbral, entrenan en z3 y nunca mejoran como ciclistas.

    Si no puedes hacerlo, no estás en z2, es así de sencillo. No es que tenga que ser fácil, sino simplemente debe ser posible. Si tu respiración se ha alterado hasta el punto de que no eres capaz de hacer eso, precisamente es porque te has salido de tu z2.

    Y este punto de exigencia es el que hace que el test sea preciso, porque está muy claro si has sido o no capaz de estar esos 20s hablando con normalidad. El pulso, en cambio, puede derivar o no por muchas causas adicionales, lo que hace que esta prueba sea más precisa y fiable que estudiar la deriva de pulso.
     
  7. JAVI70

    JAVI70 Miembro Reconocido

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    A ver si me he enterado bien. Lo que según tú propones es que se recite el texto 20 segundos sin coger aire entre medias ni una vez?
    Estoy sentado ahora mismo, me he cogido un texto y he empezado a leerlo en voz alta, y no he llegado ni a los 15 segundos cuando he tenido que tomar aire para seguir y poder terminar los 20 segundos.
    No sé, veo más realista lo de recitar el abecedario como se propone en el artículo anterior.

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  8. Rodatec

    Rodatec Miembro Reconocido

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    El de la deriva es preciso, no se si aun mas, o se requiere menos sensibilidad una vez te tengas controlado.
    Si los compaginas uno con otro, te aseguras aun mas, y encima no dependes de ser tan sensitivo.
    No me refiero a la deriva total final, que tambien, pero hay un punto medio donde las pulsaciones medias son estables.
    Y esto, como la respiracion tambien(yo la respiracion lo veo un dato mas efimero), cambia a diario.
    El problema habitual es ir con la potencia como si fuera un dios y al ver que es baja, mucha gente se espanta, es duro asumir lo alto que has ido hasta ahora.
     
  9. josebagu

    josebagu Miembro Reconocido

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    Te refieres a zonas de potencia? Es una de las opciones que barajo ya que he acabado un bloque de VO2 y estoy con uno de FTP, quizás me ha subido el FTP y estoy subestimando las zonas.
    Las zonas de pulso yo creo que las tengo bien, son muy semejantes a años anteriores basadas en % de las máx. No serán muy precisas pero son las mismas que he tenido durante el periodo de base y ahí sí que me subía el pulso llegando a tener deriva positiva en los primeros meses
    Ha sido todo a raíz de empezar con la intensidad. Llevo las zonas con el mismo FTP que al inicio de la base, lo lógico creo que hubiera sido hacer un nuevo test al iniciar el bloque de FTP pero curiosamente el plan de entreno que sigo no lo reflejaba y ahora ando un poco pillado de tiempo para hacer uno nuevo, tengo los objetivos de la temporada a un mes vista.
    La otra opción como ya dije sea la fatiga acumulada, con los años ya no se recupera como de chaval. Las sensaciones son muy buenas, me siento bien pero asumo que también arrastro fatiga.
    Comparar sensaciones con otras temporadas no me es fácil ya que es mi primera temporada completa entrenando con potenciómetro, he cambiado de método de forma radical.
     
  10. Chema F29 Coruña

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    Creo que el test de respiración es de habla de forma natural, haciendo las pausas cuando toca y no en medio de la frase. Chema Arguedas propone un párrafo de El Quijote. Yo uso un trabalenguas (el cielo está enladrillado, quien lo desenladrillará…etc)


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  11. Chema F29 Coruña

    Chema F29 Coruña Miembro activo

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  12. LyN_Suiza

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    ¿Y cómo sabes si la deriva no es debida a fatiga, nivel bajo de carbohidratos, un pelo de resfriado, has dormido mal, estrés familiar o del trabajo, un poco de deshidratación, calor, frío...?

    Son tantos factores que tenemos todos controlados al 100% es imposible, y por eso sí quieres hacerlo por pulso, que se puede, debes verificarlo unas cuantas veces antes de darlo por bueno. El del habla no tiene todas esas limitaciones, porque no depende para nada del pulso o del ritmo respiratorio concreto.

    Por cierto, si alguien y sobre todo con una forma física decente no es capaz de hablar 20s sin parar a respirar... desde luego yo lo hago con total normalidad. Pero si no te sale con normalidad, al final de lo que se trata es de detectar que tu ritmo respiratorio normal en reposo no se ha visto alterado todavía por la intensidad de la actividad.
     
  13. Rodatec

    Rodatec Miembro Reconocido

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    Base por pulso he echo bastantes años, hasta hace un año y medio o asi.
    El otro entrenador me ponia los aerobicos solo por pulso, y lo controlo bastante bien.
    Lo de la fatiga, esta bastante controlado por el entrenador, pocos dias he fallado.
    De todas formas, si aumenta la deriva, sabras de que pie cojeas ese dia no?
     

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