A veces nos quejamos de que las leyes no protegen a los ciclistas….

Tema en 'General' iniciado por Castil, 3 Nov 2021.

  1. Castil

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    Es un extremo hombre, pero las penas duras sí que pueden cohibir un porcentaje de estas situaciones.
     
  2. Letroncio

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    A la conclusión que quería llegar yo es que es un debate complejo más allá de la reacción lógica que tenemos todos de querer cortarle en pedazos a la gente que hace eso. En frío espero que todos pensemos que es un problema complejo que requiere soluciones complejas.
     
  3. Zxuzo

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    No hace falta que sean 40 años pero si son 10, pero 10 de verdad, sin reducción, al tercer caso mediático en que un conductor borracho se le condene así más de uno va a pensárselo.

    Leches, que no estamos hablando del que va con dos copas (mal) y tiene un accidente, es gente que va hasta las trancas, van todo ciegos (he visto gente salir del coche tambaleándose, yo no creo que pudiese mover el coche más de una calle en ese estado sin chocarme) y además de atropellar a alguien se dan a la fuga. Qué no es un irresponsable, que es gente que pasa del prójimo de principio a fin, gente que si está apartada de la sociedad mejor para todos.
     
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  4. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Estoy de acuerdo con el endurecimiento pero además añado que eso se debe divulgar de forma concienzuda. Por ejemplo ya desde las escuelas cuando se es adolescente, que quede grabado de forma que sea un resorte mental que impida hacer estas barbaridades.

    Sino se graba en la mente a edades tempranas, sirve de poco. Porque conocer de oídas alguien que contó que hay penas duras o salió en una noticia suena lejano, y siempre se piensa "eso no me pasará a mi".

    Ejemplo: conocí auténticos cafres, jóvenes de veintipocos, sin respeto por nada, drogas, anarquismo, destrozo de propiedad pública.... pero luego la sorpresa es que reciclaban la basura religiosamente poniendo cada desperdicio en su cubo de color correspondiente. Los habían educado de pequeños con insistencia para hacerlo, y se les quedó como una conducta propia.
     
  5. akmann2

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    Fake new.
    Bulo.
    Propaganda progre.
    Mentira al fin y al cabo.


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  6. akmann2

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    Educación vial? Ni está ni se la espera, son mucho mas importantes las matemáticas de género.

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  7. danisteel

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    En su lugar tenemos deseducación vial en la TV a todas horas con "Fast and furius" partes 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7.... y las que quedan por venir.
     
  8. Oleiros

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    https://www.elcomercio.es/motor/dgt...-seguridad-ley-trafico-20211121135514-nt.html

    Ojo a los comentarios....
    "Son los dueños de las carreteras hacen lo que les viene en gana y bloquean los coches. Nunca entendi el anular la ley que los prohibia ir juntos. Que se compren una estatica y dejen circular molestando continuamente y poniendo a los coches en peligro otra idea a correr en un circuito cerrado"

    Poniendo a los coches en peligro dice!

    "...cuando normal para hacer un trayecto es de una hora tardar dos horas y media por andar esquivando corredores, no se puede tener esta permisibilidad con el corredor en detrimento del usuario real de la carretera que es el coche ,ciclistas por carretera con arcén o nada."

    Alguno si pudiera, nos pasaba por encima a la minima
     
  9. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Eso no es nada...lee esto.

    https://www.burbuja.info/inmobiliar...-una-de-las-mayores-escorias-que-hay.1651768/
     
  10. Alastor

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    Cuenta con que te salva que les suba la prima del seguro si te atropella y le haces una avería gorda al cochazo, que si noooo...
     
  11. Zxuzo

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    Diría que en estos tiempos en los que es tan fácil meter un puerro a alguien por delito de odio alguno está cerca de pasar el límite si es que no lo ha pasado ya. ¿Había algún enlace de la policía donde poder reportar este tipo de cosas? La inmensa mayoría están de coña claro, pero basta con que un zumbao lo lea y se vea reforzado por el grupo para hacer una barbaridad.
     
  12. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    No se como va o si están todos de coña o no, me lo han pasado esta mañana y no lo he leído más que las primeras respuestas pero la leche, leyéndolo da miedo salir a la carretera. Y si, pensé lo mismo que tú respecto al delito de odio.
     
  13. Alastor

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    Justifican matar a todos con la excusa de "los ciclistas no cumplen las normas", y sobre todo por hacerles esperar un poco.

    Ah, bueno, y por no pagar "impuesto de circulación" como que las carreteras se pagan y mantienen por el impuesto de tu ayuntamiento ese de unos 80-100€ al año...
    Y tendrán los huevos de invertir en bolsa gente así? Pobres familias.
     
  14. Letroncio

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    Bueno, si en lugar de debatir o refutar mis argumentos vas a comentar que no son ciertos o vas a traer aquí ideología, no tengo más que añadir. Un saludo.

    Pero si quieres leer un poco:

    https://www.elconfidencial.com/alma...s-mas-duras-pero-creemos-que-son-laxas_79172/

    https://derecho.usmp.edu.pe/sapere/...os/articulos_alumnos/endurecimiento_penas.pdf

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20100129/penas-duras-europa-131541

    https://cadenaser.com/ser/2018/03/20/internacional/1521550606_061622.html

    https://obtienearchivo.bcn.cl/obtie...las_penas_frente_a_la_comision_de_delitos.pdf

    https://derecho.isipedia.com/optativas/introduccion-a-la-criminologia/06-criminologia-neoclasica-i

    https://www.eldiario.es/sociedad/ta...responde-criminalidadexistente_1_4042982.html

    Y ya lo dejo que esto es un foro de ciclismo.
     
    Última edición: 22 Nov 2021
  15. akmann2

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    Lo de burbuja.info es el típico hilo para desfasar, no tiene ninguna importancia ni recorrido. En cambio los comentarios de los periódicos sí dan una idea certera de la tremenda ignorancia de una gran parte de los conductores, sobre las normas de circulación.

    Que ya no pido que respeten las normas, solo pido que las conozcan...

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  16. Pedro Kazit

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    Contestando al mensaje del compañero Castil de hoy(15.34 horas) sobre la web "burbuja.info" deciros que 1/2 hora después envié un email denunciando posibles delitos de odio a este email de la Policía Nacional: redesabiertas@policia.es con una foto de uno de los primeros mensajes(de la 1ª página) y explicando de que se trataba. Adjunté el link de ese hilo(con sus 19 páginas). Si me responden os lo haré saber(hace más de 1 año denuncié en ese mismo email un comentario de un tipo de Facebook en el que pedía asesinar a los homosexuales-yo no lo soy pero me tocó las narices- y se alegraba de que Hitler lo hubiese hecho, me respondió la policía-creo recordar al día siguiente- desde ese email diciendo que "iban a investigar la cuenta de Facebook del individuo y me daban las gracias por comunicarlo").
     
  17. akmann2

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    Tú has traído la ideología mediante el típico dogma que aparte de falso, ni siquiera aplica a la conversación. Que tú creas, que soltar un dogma, es aportar un argumento, hace complicado el debate.
    Que tengas que poner +10 enlaces para intentar demostrar una afirmación, ya da una idea de la validez real de esa información.

    Te han puesto el enlace de la legislación en Reino Unido, creo que eso no lo has querido ver.

    Me pones enlaces de legislación terrorista cuando estamos hablando de seguridad vial.

    Te podría poner varios enlaces de barbaridades judiciales recientes relacionadas con seguridad vial, entre ellas el suicidio de un padre dos semanas después de la sentencia al "homicida" de su hijo. Para que vengas argumentar que estamos muy bien.

    Pero como bien dices es un foro de ciclismo y no voy a entrar en quién la tiene más larga.

    Ya nos ha quedado clara tu opinión sobre el tema, si no añades nada más, me parece perfecto.

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  18. danisteel

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    Todos los argumentos que tienen en contra de los ciclistas se desmontan muy fácilmente
    • Los ciclistas no pagan impuestos de circulación: una bici de 9 kg no ocasiona ningún desgaste en la carretera, un coche de 1 tonelada sí. El par de tracción de un coche tampoco es comparable.
    • Los ciclistas circulan sin seguro: los federados pagan un seguro (que no sirva para nada es otro tema), y los que no lo tienen si colisionan con un coche el riesgo de provocarle la muerte es más bien nula. Un coche pesa una tonelada, de nuevo hay que recordarlo.
    • Los ciclistas provocan retenciones de tráfico, haciendo que la gente llegue tarde a trabajar: mentira, uno va por la mañana en coche y cuando pilla un atasco, es ocasionado por coches, cuando llegas al final del atasco allí no hay ningún equipo ciclista entrenando
    • etc etc

    Luego están los globos sonda que cada dos por tres los amigos y conocidos que no practican ciclismo te sueltan:
    • A partir del proximo año van a obligar circular con seguro a todos los ciclistas: llevo oyendo esto desde que tengo uso de razón.
    • A partir del proximo año van a obligar a circular con matrícula a las bicicletas: sí también se oyen estas ridiculeces.
    Alguien lanza el globo sonda de ciertos pensamientos populares pseudomaterializados como norma y se va repitiendo por los medios, por las redes, hasta los más allegados. No es descartable que esto sirva para se haga realidad, esa es la intención, pero de momento solo aumenta el odio de unos a otros.

    Y luego está la contradicción:
    • El futuro son los coches eléctricos que no contaminan: los mismos que dicen esto no quieren ver bicis (tampoco eléctricas) por la carretera.
     
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    Última edición: 22 Nov 2021
  19. Castil

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    Ostras…pues han borrado el hilo, no? El enlace no va…edito. Si va.
     
  20. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    A mí lo que pongan en los foros de burbuja o en los comentarios de periódicos me importa bastante poco. Al final lo que importa es el comportamiento en carretera y la verdad es que en la inmensa mayoría de los casos es muy correcto.
    Si luego la gente quiere desahogarse en un foro, pues allá ellos. Como empecemos a victimizarnos por cosas así y a poner denuncias por delitos de odio y mierdas de ese tipo vamos mal. La denuncias y las quejas las dejo para la vida real.
     
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