Ayuda "legal"

Discussion in 'General' started by Bixo_Esc, Jun 20, 2012.

  1. Bixo_Esc

    Bixo_Esc Novato

    Joined:
    Sep 14, 2011
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Hola..

    Os comento: estaría interesado en montar una especia de "negocio" de paseos turísticos en mtb por la ciudad donde vivo, la vega, enseñar sitios históricos,... y todo eso. De idiomas va bien el tema y de información turísticas y leyendas pues sería cuestión de estudiarlas.

    El tema es que no se si necesita algún tipo de licencia, yo tenía pensado ofertarlo como las clases particulares esas que da la gente en casa. Pues alquilando yo las bicis, poniendo ruta y enseñándolas a gente de fuera que no pueda traer la bici y les guste este mundo, y poniendolo en carteles en sitios estratégicos.
    ¿Tendría que contratarme algún seguro para mi o para la gente que viniese por si ocurre algo? ¿Informado de que de cualquier accidente no me responsabilizo y eso tendría suficiente si me lo firmasen? Por supuesto tengo hablado con una persona que le parece bien que si hubiese alguna averia seria pues vendría con el coche al sitio más cercano a recogernos


    Uff conforme está la situación pensais que sería una buena idea..

    GRACIAS
     
  2. churrasco

    churrasco Miembro Reconocido

    Joined:
    Dec 17, 2008
    Messages:
    66,053
    Likes Received:
    25,568
    Location:
    llanes asturias
    Para que fuera legal tendrias que montar empresa , con todo lo que eso conlleva , seguros , facturacion , publicidad , etc
     
  3. phoenix-

    phoenix- Miembro activo

    Joined:
    Aug 24, 2010
    Messages:
    670
    Likes Received:
    34
    Location:
    Gasteiz
    mucho no te puedo ayudar, pero por lo que tengo entendido, esos "contratos" de excepcion de responsabilidad, que muchos habremos firmado mas de una vez, no son mas que a titulo informativo, por lo que si pasa algo, y te quieren denunciar ese papel de poco te va a ayudar.

    y personalmente creo que este tipo de negocios lo ideal seria hacerlo de manera legal, siendo autonomo, pagando seguros, ofertando unas tarifas,... como se hace en otras ciudades.
     
  4. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    9,617
    Likes Received:
    14
    Location:
    Estepona (Málaga)
    No tiene por qué ser empresa, siendo autónomo y estando dado de alta en Turismo Activo, ya puedes ejercer.


    Cuál es el pero? Que actualmente existe una PROFESIÓN, osea, un título, para guías de MTB, en concreto el que yo he estudiado.

    Dicho de otro modo, tu, sin ese título, no podrías ejercer esa profesión (podrías, pero lo harías ilegalmente). Ten mucho cuidado, porque cada vez más se están creando asociaciones de técnicos para perseguir este intrusismo laboral, y como vean que tu no tienes el título, que no es precisamente un cursillo de fin de semana como otros, van a denunciarte seguro.

    Que no te engañen tampoco las federaciones con títulos de monitor de bicicleta, eso NO VALE PARA NADA, porque hay un título, con competencias asociadas, de esos que "firma" el Rey.

    No es tan fácil como hacerse autónomo y listo... Si quieres más info, mandame un privado y te informo mejor ;)
     
  5. Bixo_Esc

    Bixo_Esc Novato

    Joined:
    Sep 14, 2011
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Gracias.

    La información y precios los tenía pensados y cerrados. Nada de como eres guiri clavarte y darte una lata de aquarius del dia.

    Lo que no sabía era lo del Título, voy a preguntar a la Federación porque solo he encontrado eso en Madrid así que preguntaré en mi CCAA como está regulado.. ojala algún orientador oficial sepa algo

    Trapion espectacular foto la de tu blog +1
     

  6. txeke

    txeke Tacto de titanio

    Joined:
    Jul 19, 2011
    Messages:
    9,236
    Likes Received:
    3,263
    Location:
    Tailandia
    Sería muy grave que ahora una persona no pueda hacer un trabajo porque no tenga un título firmado por el Rey que le capacite para ello. Puedo entenderlo hasta cierto punto en profesiones que conlleven la responsabilidad personal como ingenieros, arquitectos o médicos. Pero, ¿un monitor/guía?

    Yo soy informático y trabajo de ello desde hace una década, y en mi profesión hay más intrusismo que en ninguna: cualquiera se hace un curso del INEM y ya es informático. Pero mira, yo he trabajado con ingenieros químicos y con economistas que en informática eran muy superiores a algunos de los compañeros ingenieros informáticos. Hay profesiones y profesiones, y esa manía de querer regular artificialmente todas y cada una de las profesiones es absurda. Basta ya de titulitis en este país...

    ¿Quién está más preparado para lo que este chico tiene pensado?

    a) Una persona que lleva toda su vida viviendo en la zona, la conoce al dedillo, y tiene conocimientos de sobra sobre ciclismo (técnica y mecánica) y sobre primeros auxilios

    b) Una persona que estudió un título, que nunca ha pisado esa zona, y que de bicis sabe sólo que tienen dos ruedas

    Las "asociaciones de técnicos" son una chorrada equiparable a los colegios profesionales.



    Volviendo al tema del hilo, yo haría lo que te dicen otros foreros: date de alta como autónomo y contrata un seguro. Al ser una actividad en grupo organizada los seguros personales no cubren los accidentes, por lo que para estas actividades hay que contratar uno a mayores. Yo no tengo mucha idea de ello, pero si hablas con cualquier empresa de actividades de tu zona (rutas a caballo, quads, paintball...) te podrán ayudar.
     
  7. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    9,617
    Likes Received:
    14
    Location:
    Estepona (Málaga)
    Vale, tu haz de técnico en mi profesión, y veremos a ver si te denuncian o no ;)

    Cuando digo lo de firmado por el rey, quiero decir que es un título homologado, en concreto el que yo he hecho es por el ministerio de educación, un FP que me capacita para llevar gente a caballo, senderismo y mtb. Y si, que sepas que por ley, en toda profesión regulada, POR LEY, se necesita el título correspondiente. Y un título no es un diploma de una federación de un curso de monitor. Titulaciones, actualmente, son: Graduado Escolar, Graduado Secundaria, FP, Grado y Post-Grado, luego están las titulaciones deportivas (Técnicos deportivos de fútbol, baloncesto, montañismo...).

    En concreto lo que yo tengo se llama Técnico en Conducción de Actividades Físico-Deportivas en el Medio Natural, un curso de 2000 horas, estudiando anatomía, entrenamiento, legislación...

    Cuidado con la federación de Madrid, están dando un curso de MONITOR, que no está cualificado ni regulado. Dicho de otro modo, pagarías 200€ PARA NADA, porque ese título no te asigna las competencias homologadas (existe un catálogo de competencias, donde podrás ver que para ser electricista también necesitas tener un título, para fontanero, para instalador de aire acondicionado...

    Y compañero, en la informática, lo siento pero no es lo mismo, ya que no hay una profesión regulada. Yo puedo estudiar en una academia particular administración de redes, y dedicarme a reparar ordenadores. No he sido yo quien lo ha hecho así, pero no es lo mismo llevar a gente a la montaña bajo tu responsabilidad plena, a reparar un pc, administrar una red, etc.
     
  8. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    9,617
    Likes Received:
    14
    Location:
    Estepona (Málaga)
    Por cierto, no se trata de titulitis. La titulitis para mi es creer que un bachiller es mejor que un FP, o que una Carrera es mejor. Son cosas distintas y sirven para cosas distintas. Yo no tengo la culpa de que MI profesión esté regulada por un decreto, en concreto el Decreto 20/2002 en Andalucía, en el cual deja claro que para ejercer las actividades reconocidas como Turismo Activo, osea, senderismo, equitación, rutas planificadas de MTB y algunas más, debes tener en posesión la competencia asociada.

    Que tu no lo ves así? Perfecto, pero te aviso que en Málaga ya hay una asociación, y más de una empresa denunciada por ejercer estas actividades sin titulación.
     
  9. txeke

    txeke Tacto de titanio

    Joined:
    Jul 19, 2011
    Messages:
    9,236
    Likes Received:
    3,263
    Location:
    Tailandia
    Yo sólo digo que en este país hay una manía con los títulos y las homologaciones que no es normal. En lugar de competir con calidad y servicio, se compite con títulos: "eh, tú, te denuncio porque yo tengo recién sacado un título para hacer lo que tú haces". Yo he tenido monitores de senderismo, y de crío/adolescente de campamento, que ni títulos ni mierdas y me sentía con ellos más seguro en la montaña que con cinco monitores titulados, por mucho título que me enseñen.

    La informática no está regulada, y por tu deidad preferida, QUE NO ME LA TOQUEN. Como digo, he tenido compañeros sin titulación pero muy muy buenos, de los que he aprendido mucho, y que no habría conocido de haber estado regulada: en lugar de ellos habría tenido a algún recién licenciado sin mucha idea de nada, pero con un flamante título homologado.

    Al final va a estar regulado hasta la hora de ir a cagar.
     
  10. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    9,617
    Likes Received:
    14
    Location:
    Estepona (Málaga)
    Es que no lo has entendido, no se trata de ser MONITOR, se trata de ser TÉCNICO, que es muy distinto. Donde lo he estudiado yo, los 3 primeros meses lo que más evaluan es tu actitud y aptitud, y te puedo asegurar que los técnicos con los que he aprendido, no son los típicos porretillas. Ser técnico en esta profesión no es como técnico de sistemas, se trata de que llevas VIDAS a tu cargo, y por mucho que le duela a algunos, el llevar 20 años practicando este deporte, no te capacita para llevar gente a tu cargo. No te imaginas ni la de errores potencialmente peligrosos que cometen TODAS las carreras organizadas que hacen las tiendas y clubes.

    Como dato, sabes por qué se creó esta profesión? Porque antes, TODAS las federaciones podían dar títulos como el que yo tengo, con cursos de un fin de semana, y a raíz de una serie de conflictos, accidentes, peleas entre clubes/federaciones, se decidió regular esta profesión, y recoger en un decreto qué actividades se consideran Turismo Activo y qué competencia y quién la puede dar.

    Que no te gusta? Lo siento, pero visto desde dentro es muy distinto, y más cuando sabes la historia del porqué están así las cosas...
     
  11. jjcds1980

    jjcds1980 Miembro Reconocido

    Joined:
    Sep 18, 2009
    Messages:
    1,440
    Likes Received:
    577
    Trapion tienes toda la razon en cuanto al tema de regulaciones en este tipo de actividades.
    Seguro que aqui el compañero Bixo_Esc es un maquina y un profesional que se lo intenta currar y busca dar un buen servicio, con todas las de la ley, y con toda la seguridad posible, pero esta claro que en este caso y como tu comentas, despues de lios y relios y guerras y demas, lo mejor es que exista una regulacion. Seguro que pagan justos por pecadores, entre ellos, yo que he pagado hace unos años por un tema parecido, pero es que hay cada sinverguenza por hay, haciendo cada barbaridad con la peña que es muy pero que muy necesario este tipo de titulaciones.

    Cuando empezo el boom de los deportes de aventura y montaña aparecieron de la nada mil señores/as que se montaron el negocio a costa de la ignorancia y el vacio legal esistentes. Hoy en dia gracias a estas regulaciones los sinverguenzas, porque no se puede llamarlos de otra manera, que montaban puentings, rappeles, vias ferratas, rutas de senderismo/montañismo/ciclismo de montaña, etc a precios de oro, sin seguro alguno, y con unos conocimientos muy pero que muy limitados, gracias a dios, han desaparecido en gran medida...

    Desde luego que seguro que los habia con mucha capacidad, pero es que sin una base legal que te ampare, es una locura arriesgarse a tener accidentes (y no te digo ya un falleciemiento) por eso, pese a haber perdido un negocio ( y lo hice porque cuando crei tener un titulo, me di cuenta que no valia ni para limpiarme el cu...o, como dices muy bien firmado por federacion y tal y pascual) estoy totalemente a favor de tus argumentos.
    Ademas, si tu te lo has currado, estudiando y haciendo tus practicas, ¿quien mejor que tu para trabajar en ese ambito?

    Saludos

    PD: y no es por hacer la pelota...que ya digo que yo perdi muchas perras, pero mejor ir sobre seguro y en todo caso si legalemente no puedes, no te arriesgues...que es algo mas serio de lo que parece.
     
  12. Bixo_Esc

    Bixo_Esc Novato

    Joined:
    Sep 14, 2011
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Pues muchas gracias por las opiniones.

    La verdad es que he estado buscando y aqui en Andalucía se imparte el curso de Tecnico como un modulo de FP de grado medio, es decir reglado y con sus asignaturas y enseñanzas.

    Yo como sabía de bicis, de ir con gente con diferentes niveles y curso de 1º auxilios creía que podía ser una buena idea, la gente viene de vacaciones y es una forma diferente de mostrarles el paisaje, además lo de engañar a la gente pasaba, es decir todo escrito y con las ganas quee se pone cuando salimos de ruta. Tenía ilusión también por enseñarles los sitios porque me gusta enseñar paisajes diferentes a gente de fuera y contaba con 6 bicis para ello ya :( :(

    Me enteraré del curso ese porque es algo que siempre me ha gustado, y como ahora esta la situación como sabemos pues ver si mientras puedo o que hago.

    Por lo menos mientras seguiré enseñando los caminos a la gente que tenga cerca
     
  13. Bocharán

    Bocharán Buscador de Leyendas...

    Joined:
    Mar 8, 2012
    Messages:
    34,292
    Likes Received:
    2,491
    Location:
    Aqui!!! Pensando...
    No te desanimes hombre......suerte y un saludo.
     
  14. Vo2davidmax

    Vo2davidmax Miembro

    Joined:
    Dec 23, 2011
    Messages:
    569
    Likes Received:
    1
    Exacto, yo lo he hecho en Mijas, para mi el mejor sitio de Andalucía para hacerlo. El profesor lleva 13 promociones ya, y es muy exigente, con lo que el que aprueba, aprueba porque se lo ha ganado.

    Además, has ido a dar a la comunidad donde más serios se están poniendo los técnicos y técnicos deportivos, ya que por, llamemoslo "cultura" de la zona, aquí siempre hemos explotado mucho la zona "by the face", y en Andalucía y el Norte de España es donde más serios se han puesto con este tema, y como digo, como poco en la provincia de Málaga ya hay una asociación de técnicos y técnicos deportivos que denuncia a empresas que contrata y ejerce actividades de turismo activo sin que se tengan los títulos correspondientes (principalmente espeleologia, descenso de barrancos, montañismo o el FP que yo tengo, más conocido como "TECO".

    Si tienes la oportunidad, haz este curso, pero busca referencias de institutos, incluso vente a Málaga, porque hasta donde yo se, somos de los pocos que de 5 días de clase, 3 los pasamos en la montaña haciendo prácticas, cosa que en la mayoría de institutos no hacen.
     
  15. jesus 09

    jesus 09 Miembro Reconocido

    Joined:
    Jun 10, 2010
    Messages:
    5,249
    Likes Received:
    1,485
    Location:
    madrid
    Bufffff me chupao TO el hilo y tengo el disco duro saturao. Y digo yo , si que es cierto que es mejor ir por las buenas con tus títulos y demas , pero también digo que hay de cada parguelas con títulos que ...... Madre de dios , les hace falta que espabilen por que salen apollarda.... De tanto curso , y en la vida real es muy distinto . Creo que ni una cosa ni la otra . Hay gente muy muy preparada .y nunca han pisado una escuela ,y ya te digo yo ,que a esa gente poco, por no decirte nada ,
    se le puede enseñar de la montaña . De la montaña por ponerte un ejemplo , igual te digo cualquier otro oficio que sin haber estudiado una mierd... Lo han mamado y eso se aprende con los años y la experiencia . Y esa es mi opinion . No por que se tenga un titulo uno ya es buffff que va . Eso se demuestra . Y el movimiento se demuestra andando . Salu2 ,


    Desde mi iPhone 4s
     
  16. mordropolis

    mordropolis Novato

    Joined:
    Apr 5, 2010
    Messages:
    209
    Likes Received:
    1
    Location:
    Ciudad Real
    Abro paraguas:
    ¿Estais comparando un grado en informatica con un curso de monitor de actividades al aire libre?
    Cierro paraguas.

    El intrusismo en informatica en este pais es de risa... eso si que es imposible de regular.

    Ole los ******* del que haya regulado lo de "TECO", obliga a los que quieran ejercer a pasar por el aro a base de denuncias. Luego habra que ver si en una excursion se mata un tio del grupo y por tener el titulo no va a la carcel.
     
  17. Vo2davidmax

    Vo2davidmax Miembro

    Joined:
    Dec 23, 2011
    Messages:
    569
    Likes Received:
    1
    A ver, no mezclemos churras con merinas. Está claro que el tener título no te hace más competente, y eso es aplicable a TODO, o acaso todos los médicos son competentes? O todos los fontaneros son competentes?

    Si hay alguien con mucha preparación de esa especialidad, pero está regulada, o pasa por el aro o se arriesga a las denuncias, es así y punto. Luego estás tu en tu derecho de si yo como técnico cometo una negligencia (al igual que un médico y demás) de denunciarme, es más, una denuncia contra alguien que posee un título se estudia más, porque se le presupone una formación.

    Os gusta mucho iros por las ramas y es muy simple, si está regulado, es por algo, si te quieres arriesgar a hacerlo por fuera de esa regulación, allá tu. Que hay gente que no tiene ni pu.. idea con este título? También hay técnicos informáticos que no saben formatear un pc, que no se cómo coñ... se han sacado el título.
     
  18. enrik

    enrik Miembro activo

    Joined:
    Jul 28, 2006
    Messages:
    539
    Likes Received:
    25
    Location:
    Granada
    Algunas dudas que me asaltan:
    ¿porque aparecen subtitulos como TECO o TAFAD cuando alguien con la carrera de INEF esta infinitamente mejor preparado que estos?
    ¿Podrian los de inef considerar a estos subtitulos como intrusismo profesional?
    ¿que capacidad de liderazgo puede ejercer un joven que termina TECO con 17-18 años dirigiendo un grupo frente a uno que termina INEF con 23-24años?
    ¿porque uno de TECO y otro del modulo de cocina o cualquier otro modulo de grado medio comparten asignaturas?
    y algunas mas pero que ahora no recuerdo
     
  19. txeke

    txeke Tacto de titanio

    Joined:
    Jul 19, 2011
    Messages:
    9,236
    Likes Received:
    3,263
    Location:
    Tailandia
    A eso iba yo: que el que un tío tenga un título a mi no me garantiza nada. Puedo irme a hacer una ruta de barranquismo con un tipo con el título, y el tipo ser un trazas y matarme por calcular mal los enganches para mi grupo y soltarse una vía. ¿Y qué que tuviera un título? Yo me he matado igual. Y al contrario, puedo dar con un tipo sin el título pero que lleva ofreciendo esa misma ruta 22 años, y en 22 años sin más accidentes que alguna rozadura de alguien pues mira, me fío más de él que del que tiene el título.

    Ni el título te garantiza que el que lo tiene sabe lo que se hace (porque eso lo da la experiencia), ni la falta de título te predispone a que el tipo no lleve seguridad y sea un chapuzas.

    Yo he visto en directo la gentuza que se saca grados medios y superiores, e ingenierías, y créeme, yo ni loco me pondría en las manos de alguno aunque hayan sacado su título con sobresaliente.

    Esto del TECO suena a "yo tengo más derecho que tú a ejercer una actividad no porque esté más capacitado sino porque he dispuesto de dos años de mi vida para obtener un papel". TI-TU-LI-TIS. Y así nos va, que ves a ingenieros que no saben hacer la O con un canuto y a gente muy válida que tiene que darse de ******* contra el sistema actual y no puede desarrollar su capacidad.

    Veo muy bien que una empresa ponga como requisito un título para contratar a alguien, es un filtro como cualquier otro. ¿Pero prohibir a alguien montar una empresa por no tener un título? Ni de coña. Mientras ese alguien tenga la empresa legal, con sus seguros, cumpliendo la normativa vigente de seguridad, etc... ¿por qué no puede ejercer?

    Las asociaciones esas, mejor harían en enviar inspecciones para comprobar que se cumple la normativa de seguridad a las empresas o autónomos que se dedican a ello tengan o no tengan título, y no andar denunciando a los "intrusos"; porque igual joden la vida a alguien que está más que capacitado para una actividad mientras defienden los intereses de un inútil que salida que hace salida que vuelve con un accidentado. Mientras sólo se dediquen a denunciar las titulaciones no son útiles para la sociedad, son un ente destinado exclusivamente a mantener una posición prioritaria sobre otras personas.
     
  20. _Vincent_

    _Vincent_ Baneado

    Joined:
    Jun 21, 2010
    Messages:
    7,314
    Likes Received:
    24
    Location:
    Barcelona

    Que conste que no me pongo del lado de nadie, pero simplemente imagino que por lo mismo que existen FPs informáticos, de administración etc etc...

    Para montar una red local en una empresa de 10 trabajadores no necesitas un ingeniero que se haya tirado 5 años en la universidad.

    Para tener un contable llevando los números de 3 o 4 tiendas de una región no necesitas a alguien con ADE y un master en economía avanzada.

    Para llevar a una excursión de 3 horas en bici por caminos señalados a 10 personas, el guía no necesita haberse pasado 5 años en la universidad para adquirir conocimientos completos sobre anatomía, lesiones musculares, administración de instalaciones deportivas, historia del deporte etc...

    Especialización lo llaman y por eso existen también dentistas, auxiliares de quirófano, carpinteros, albañiles, fontaneros, electricistas, diseñadores gráficos, especialistas en marketing online, operadores de cámara, auxiliares de sonido etc etc...
     

Share This Page