Categorias Femeninas: Abramos Un Debate.-

Bueno... pues con el animo de abrir un debate contructivo, y debido a los mensajes que he recibido, y a varias conversacines que he mantenido con algunas de vosotras y vosotros, me gustaria abrir este debate, siempre con el animo de que SEA ALGO CONSTRUCTIVO Y ENRIQUECEDOR.

El tema me vuelve a la memoria (ya digo que es un tema antiguo... y ya debatido en este foro) debido a una carrera en la que participare este domingo en la cual los chicos tienen varias categorias con premios muy superiores a la unica categoria femenina que hay (y que conste que no es contra este CLUB, que me trato maravillosamente el año pasado).

Porque yo tengo que "competir" con algunas de vosotras que teneis "veintipocos" años (yo cuarenta este año) y los hombres compiten cada uno en su categoria?

Que pensaria un chico de 49 años... si tuviera que competir con un chaval de 19?

Es lo mismo?

Las chicas somos pocas en las pruebas, pero eso justifica premios en metalico de inferior cantidad (a veces bastante inferior), y premios en trofeos muy diferentes en tamaño?

A caso no subimos, bajamos por los mismos sitios?

A caso no recorremos los mismos kilometros?

Pues eso.... me gustaria leer vuestras opiniones, desde el respeto, y debatir un tema que a todas nos preocupa y nos "cabrea".

Justifica todo esto el hecho de que las "chicas" no dejamos dinero "en las inscripciones" y por ello no merecemos el mismo premio? (esto lo lei en este foro cuando se "debatia" sobre este foro).

Y los señores de mas de 50.. tienen el premio similar... y a veces hay solo tres o cuatro.. no es el mismo caso?

Esta noche colgare un articulo publicado en BIKE sobre este tema. Es una carta que una chica dirigio a la FEDERACION ANDALUZA DE CICLISMO solicitando iguadad (que no discriminacion¡) y a la que le dieron la razon, aprobando su peticion en COMISION DELEGADA Y POSTERIORMENTE EN JUNTA GENERAL.

Porque no hacemos aqui algo asi, argumentado, logico, y oficial para que esto no ocurra?

 

a ver si puedo...

 

a mi esto me toca muy de cerca... en la federacion madrileña han sacado ahora la norma de que chicos y chicas cobran lo mismo en las carreras pero vamos, en la carrera del finde que viene el primer chico se lleva 400€ y la primera chica 60€, no digo na...

 

Estoy de acuerdo contigo, los hombres tienen múltiples categorías mientras que nosotras estamos en el mismo saco, ya tengas 20 años como 50 años. Meme no sé si te referirás a la misma carrera que yo, pero por tierras Manchegas, el próximo Domingo se celebra una y es vergonzoso que el dinero metálico que dan a la 3ª corredora no le cubra ni los gastos de inscripción, las mujeres, con categoría única, reciben: 75€ la 1ª, 50 € la 2ª y 25 € la 3ª. Hombres, aparte de tener múltiples categoría, en la general reciben: 300€ el 1º, 200 el 2º, 100 el 3º, 70 el 4º y 50 el 5º. Evidentemente la participación masculina será mucho mayor pero al menos podrían dar algo un poco más digno a las mujeres y diferenciar categorías aunque los premios se lo lleven por la general. Eso es una cuestión que debemos pelear pues la discriminación es muy grande. Hace un par de meses estuve en una ruta y a los tres primeros les dieron trofeos a nosotras, como no tenían nada y para salir del paso nos dieron una botella de vino a cada una, en otras se le da trofeo al más veterano y al más joven pero se olvidan de la más veterana y la más joven.

 

Hola, si es esta prueba.. pero no voy contra ellos... me parecieron majisimos.. sino contra la norma, el sistema o la rutina.. no se..... Es injusto...

Lo ultimo que cuentas, de la mas veterana tambien me lo se... Yo he estado en pruebas hace dos años.. que he sido la unica partipante femenina: ni trofeo a la joven, ni a la madurita, ni a la primera.. ni a nada.. y a los chicos de todo. En esa ocasion proteste al Concejal, y al año siguiente rectificaron.

Propongo redactar un escrito argumentado y logico.... y enviarlo a la FEDERACION.

Alguien nos puede asesorar?

Alguien quiere ayudarme a redactarlo?

Tengo un amigo abogado, echare mano de el...

GRACIAS POR VUESTRAS APORTACIONES..... quiero mas... hechos concretos...

 

Vale este tema me toca la moral...jajja

Haber en este deporte entre que ya de por si es minoritario... y actualmente despechado por la OPERACION TRUENO... las feminas somos un cero a la izquierda. Algunas ya conoceis al nivel que compito, exactamente al mismo que todos los profesionales que estan corriendo ahora mismo el Giro o Vuelta a Belgica... y como me siento?? pues mal, porque un hombre que gana una clasica puntuable para copa del mundo pues los millones pueden ser bastantes los que se lleva y a eso pues le unes todo lo que a raiz va ha ganar en tema publicitarios... pues ya tiene el año echo!!

En feminas... pues ganas una clasica del mundo y te llevas...cuanto?? 1000 euretes!! hay una pequeña diferencia no??
Pero la discriminación va mas allá, a nivel nacional el campeonato de españa sub23 no existe, solo se hace distinción a la primera sub23 clasificada, en cambio, en los chicos... pues tienen campeonato a parte de los elite, se entiende que sea a parte porque son muchos y nosotras menos, pero también merecen la 2a y 3a su medalla o asi pienso yo.

España es MACHISTA, desgraciadamente es así, esto no pasa en otros paises como italia, belgica, alemania... en belgica se vive mas el ciclismo que el futbol, pues imaginaros eso en España... imposible de imaginar,a que si??

Es cruel pero es asi y lo seguirá siendo mucho tiempo... no nos queda otra que seguir luchando por la igualdad, ya no solo respecto a los hombres, si no frente a otros deportes, que lastima que no interese saber toda la verdad sobre el resto de deportes implicados en la OPERACION PUERTO, mas de un mito caería!! pero nos ha tocado a l@s ciclistas pagar el pato.

Y ya no me enrollo mas porque me enciendo y me enciendo!!

Besoss

PD: Yo seguiré luchando, y vosotras???

 

estoy de acuerdo con vosotras, seguramente tendria q haber mas categorias y mas premios en metalico, asi como mas chicas, y en esto ultimo es en lo q reside el problema;
como ejemplo aqui en galicia como mucho corren algun rally tres chicas, y no se va a hacer una categoria sola para cada una, si una tiene 23 otra 30 y la otra 40 por ejemplo, si se ponen unos minimos yo lo veo normal, asi como tambien veo normal q paguen en premios una parte proporcional a la recaudada, si hay 20 tios corriendo en elite, pues por ejemplo q le toque al primero 100 al 2º 50 y al tercero 30, pero no veria normal q compitiendo solo tres tias se dieran esa cantidad de premios, por q igualdad si, y fomentacion, pero no por esa via, sino por otras, pero no creo q el problema sea q somos machistas o no, sino que el problema es la poca cantidad de chicas q corren
yo creo q vuestros esfuerzos no deberian ir ahora mismo en la direccion de los premios, sino en la direccion de q corran mas feminas, y con eso se llegara a lo de los premios.

a modo de ejemplo a mi me toca algo parecido, aqui en galicia no hay sub23, nos meten a todos en el mismo trapo, por q somos 4-5 dependiendo de la carrera, me gustaria la verdad q aunq fuese le diesen un premio al primer sub23, pero al ser tampocos nos jodemos, y competimos con los elite, pero ojo q tambien mola mas, y le da mas rollo a esto
venga un saludo

 

Amigo, respeto tu opinión pero no estoy de acuerdo con ella. Dices que la organización no recauda lo mismo con las chicas por ser menos. Acaso la cuota de inscripción es menor para ellas? Acaso son distintas las distancias en el recorrido para ellas? Al menos en las marchas en las que yo me suelo mover no hay distinción, por lo tanto si no pueden crear distintas categorías al menos si ofrecer el mismo premio en metalico, y si para ello tienen que bajar los premios masculinos pues es tan facil como hacer tres generales masculinos y tres generales femeninos.
Sinceramente, tu crees que eso interesaría? Incluso la Organización se ahorraría dinero eliminando categorías.

Un saludo

 

Gracias por la opiniones.

 

piensa q tampoco cobra lo mismo un master q un elite, ni un junior q un sub23,
no se exactamente q cantidad de chicas habra fuera de galicia, pero yo puedo hablar de aqui, q me pareceria muy injusto q si solo participan 2 chicas, (que a veces ni 2 hay) se les pagara lo mismo q a los elite, a las 3 primeras.
la cuestion no es q sea el mismo circuito, sino el nivel de dureza q marque el primero, un circuito llano o con pequeños repechones, siempre sera duro en una carrera, pero al haber mas gente el nivel de competencia aumenta.
no se como haran fuera, pero aqui la verdad es q interesaria poner el mismo dinero, pero simplemente no lo veo viable por la cantidad, si fuesen 8-9 chicas elite yo seria el primero en firmar para q se les pague a las 3 primeras la misma cantidad, pero cuando solo hay 2 o 3 me pareceria un desagrado hacia los demas q todas cobrasen un paston por el simple hecho de concursar

un ejemplo claro fue en la vuelta a galicia la semana pasada, por lo q vi habia dos chicas, a lo sumo 3, el primero en elite, del equipo msc, ademas sub23, se saco 500 euros, la femina q gano del aquagest no creo q se sacara la mitad, y ojo q anda muchisimo esa chica, mucho mas q la mayoria de tios, pero el problema era ese, q solo habia otra chica (u otras dos como mucho), si fuesen 8 en total pues mira, prefiero q rebajen nuestros premios y repartir hacia un premio parecido, pero me pareceria mal q le pagasen lo mismo q el del msc, pero q conste q yo este deporte no lo hago por el premio, q si hubiese sub23 si q lo cobraria, sino por la diversion q eso hace

 

Lo más ilógico y verdaderamente de pena es lo de las chicas que se dedican profesionalmente a esto, pues evidentemente no pueden vivir de esto como los hombres, tanto sacrificio y luego que pasa, así no se puede fomentar el ciclismo femenino, pero creo que ocurre en todos los deportes donde está presente la mujer. Meme yo te puedo ayudar, proponer lo que quereis hacer llegar a la Federación y yo le doy forma.

 

Ya! Hola Pablo, la cuestión no es que cobre lo mismo un élite que un junior, la cosa es que un junior femenino cobre lo mismo que un junior masculino, eso es lo que se plantea, que pagando lo mismo en la inscripción, haciendo los mismos Kms y la misma dificultad, al varón le dan 300€ y a la fémina 75€ (por ejemplo y por poner una cifra) a mismas condiciones, distintos premios, exclusivamente por diferencia de sexo (¿que artículo de la Const. es este, que no se respeta en las rutas en bici?)

Es que aunque dieran premio a los tres primeros varones y sólo le dieran el premio a la primera chica, por ser sólo tres chicas participantes, es que ese premio seguiría siendo 1/3 del masculino, esa es la cosa Pablo.

Bueno, sino lo haces por el premio y sí por la diversión....si hubiese sub23 tampoco lo cobrarías ¿no? por lo que estas diciendo...
Mira Pablo, no se habla de diversión y colegueo, es que hablamos de mujeres que están compitiendo a nivel nacional e internacional, con igual dificultad y premios muy inferiores.

 

a nivel internacional o nacional, donde suele haber una buena cantidad de feminas veo q si deberian cobrar lo mismo, incluso dar durante cierto tiempo algun tipo de subvencion por ser menor la cantidad de mujeres o haber menos recursos para ellas, pero a nivel q yo digo no,
y si si q lo cobraria:mrgreen: aunq no me mueva el competir por eso:mrgreen:
venga un saludo

 

Lo del escrito Meme es una buena idea, pero también te digo que ya se ha hablado y requetehablado este tema en la federación.

No apuestan por el ciclismo femenino, la copa españa de chicos los organizadores pagan desplazamientos,dieta y hotel... y en la copa españa nada de nada, pero que pasa que si a los chicos no se lo pagan... pues cogen se plantan y no corren!! y si las chicas hacemos eso se nos acaba el chollo ya del todo, porque cada vez son menos los organizadores que apuestan por y para las chicas.

Yo solo espero que esto poco a poco o vaya a mejor... o por todo lo contrario todo a pique, porque al final son muchas chicas las que dejan de cumplir su sueño porque solo encuetras que zancadillas por el camino. Yo personalmente me considero una persona privilegiada porque estoy haciendo lo que me gusta y mi gente me apoya, que es lo que al final importa, que instituciones y machistas no apoyen se queda en un segundo plano.

Y como digo yo siempre... que el movimiento se demuestra andando!! de dos años aquí yo ya he cerrado alguna boquita y me siento orgullosisisisima y espero cerrar alguna mas!!



Nada, ya os leo el domingo a la tarde que voy a preparar la maletita, que me voy pa Murcia, que mañana como no... corremos Copa España!!


Saludos y buen y mojado finde...

 

Suerte aguadora¡

Bueno.. pues mañana leeremos mas.

De verdad... quiero opiniones... a favor o encontra... pero argumentadas y logicas.

Gracias¡¡


Pablo, sigo pensando que el tema de la "recaudación" no es una explicacion. Piensalo, y aplicalo a otros ambitos de tu vida diaria....

No se.... yo tengo algunos ejemplos claros.... Por ejemplo.... no todo el mundo gana igual, no? y no todo el mundo paga lo mismo de SEGURIDAD SOCIAL, no? Depende del sueldo, y creo que de mas factores.. que me corrija quien entienda por favor. Pues bien.... afortunadamente, si alguien que cobra poco, por ejemplo mi suegro, un labrador toda la vida con una pension bajisima, si alguien que cobra poco cae enfermo, se le atiende.... igual que el que aporta mas a la Seguridad Social, no? si necesita una resonancia, un especialista, no se.... Que triste seria que, a la hora de atenderle, alguien le dijera... no.. la resonancia no se la hacemos porque usted no ha cotizado bastante¡ Por otro lado.... hay gente que tiene la suerte de tener una salud envidiable, y hay otros que lamentablemente no.... Que tienen que pagar los otros, el doble, para que sea justo el reparto?

Y creo que hay mas ambitos de tu vida en que lo podrias aplicar.... muchos mas.....

No creo que sea gusto el tema de que aportan mas dinero los chicos....

 

yo creo que ya que somos pocas y por eso dicen que tenemos que cobrar menos... porque no nos cobran la licencia mas barata? o la inscripcion?

para eso si, para cobrar ellos somos iguales, para soltar la pasta no...

 

vale, ahora que lo acabo de ver en la web de la federacion, en la normativa, ya me lo voy creyendo!

http://www.fmciclismo.com/normativa08.pdf

página 39, chicas, las que corrais en madrid, tenemos la misma cantidad de dinero en metalico en las carreras! la

parece que por fin alguien mira un poco por nosotras, no?

 

perdona que te corrija...es que tu solo compites cuando sois 50? que yo sepa, en el momento que hay mas de una persona, ya es una competicion, vamos, que hay que ganarse ese 1º puesto

o es que el hecho de que haya 3 chicas ya no competimos entre nosotras? te crees que pactamos los puestos o algo asi? o que nos dan lo mismo por llegar 1º, 2º y 3º?

yo flipo de verdad...

 

no, no simplemente aqui cobran los 3 primeros, y entonces ya cobrarian por el simple hecho de participar, lo q me refiero que tanto en elite como en feminas deberia haber un minimo, y segun la cantidad ser mayor o menor la cantidad de premios y de presupuesto para estos , cuando se habla de menos de unas 8 personas o las q sean. Sino las 2-3 chicas q vienen siempre a los rallys ya cobrarian un paston haciendo el puesto q sea, aun quedando de ultimas, y la verdad esta bien darselo al primero pero al 2º o al 3º cuando son respectivamente 2 o 3 lo veo mal, tanto fuesen sub23 (mi caso), juniors, feminas o lo q sea, pero vamos a lo mejor me confundo y mi punto de vista es el malo, y daria mas resultado el otro para atraer a las chicas hacia la competicion, simplemente estoy pensando q la regla q habria q aplicar es como si fuesen otro rango de edad, sin q importase el genero, pero tambien digo q puede estar mal, ya q yo no lo veo desde vuestra perspectiva, sino desde la de un sub23, q por ser tampocos ponen la excusa de q no hay pasta para nosotros
venga un saludo, y miriam no te enfades, q simplemente es una opinion
venga un saludo

 

Una pena que ahora no pueda liarme a poner mi opinión sobre el tema, prometo que lo haré en cuanto consiga un hueco, pero eso sí, Meme, aquí tienes a otra leguleya más que te puede echar una mano con la redacción si quieres y los temas de igualdad me apasionan, así que ya sabes...