Duda entre Nuevo sShimano Ultegra de 11v

Tema en 'Material' iniciado por japolin, 11 Sep 2013.

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  1. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola,
    tengo las rodillas tocadas por condromalacia y mi duda es si pillarme lel grupo de 11v con una piñonera de 32 para evitar en las subidas ejercer presión(la mínima) en las rodillas. Pero por otro lado me parece mucho desarrollo y tendría que llevar mucha cadencia para andar algo.
    Qué opináis?
    Saludos
    O sería mejor la opción del triple plato.
     
  2. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    Hola. Con el triple plato repites muchos desarrollos. Yo no lo montaría salvo que tuvieras que acometer subidas muy importantes en desnivel.

    Con tu problema, yo te aconsejaría un desarrollo 50/34 11-32. Con eso llegarás a todas partes y siempre podrás llevar un pedaleo ágil, sin quedarte corto en subidas ni tampoco en llano o bajadas. Ten en cuenta que para poner un casette 11-32 deberás montar un cambio trasero Ultegra 6800 11V tipo GS (porque el SS sólo admite hasta 28 dientes... hasta 30 como mucho según algunas experiencias).

    Por otro lado, te aconsejo un estudio biomecánico antes de que sigas montando en bici. Es vital que lleves una posición de pedaleo perfecta para que tu problema no se agrave con la práctica del ciclismo. Debes llevar la altura de sillín adecuada y la distancia adecuada sobre la vertical de eje de pedalier (plomada), las calas correctamente colocadas y la medida de biela adecuada para la longitud de tus piernas. Es algo que te haces una vez en la vida y te servirá para siempre. Además, es posible que necesites alguna corrección más, como el uso de plantillas o cuñas para que tus rodillas se muevan bien alineadas.

    También existen en el mercado complementos a base de ácido hiaulorónico, condroitín sulfato, glucosamina y otros componentes del tejido conjuntivo, que forman parte de la matríz cartilaginosa o favorece su síntesis, contribuyendo a estabilizarlos y evitando su degeneración. Tienen además un efecto antiinflamatorio y se usan ampliamente en el tratamiento de enfermedades degenerativas osteoarticulares. Los preparados a base de cartílago de tiburón también funcionan bien. Sería bueno para tí que lo tuvieras en cuenta.

    Siempre que notes molestias en cualquier momento durante o después de una salida, incluso sin inflamación local de la rodilla, aplícate lo antes posible frío seco (hielo o bolsas de gel congelado como las de la marca 3M Gel Pack) unos 10 min justo después de llegar. Haz siempre estiramientos de piernas tras cada salida para que los músculos de las piernas se relajen y las rótulas no estén tan comprimidas contra la articulación de la rodilla. Ocasionalmente puedes tomar una aspirina 500mg si ves que la molestias es algo mayor de lo habitual, siempre que no padezcas alguna enfermedad o lleves alguna medicación que contraindique su toma. En caso de sufrir de molestias gástricas, tómatela con algo de alimento sólido.

    Te comento todo esto adicionalmente, porque en caso de que no lo estés poniendo ya en práctica por consejo médico (imagino que sí porque supongo que ya lo deberías haber consultado con un especialista), es algo que realmente te vendría muy bien.
     
    Última edición: 11 Sep 2013
  3. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Bravo Guillermo_TFE, pedazo contestación. Lo único es que yo no tengo ninguna confianza en los supuestos regeneradores de cartílago, que probé en su día y que a mí no me hicieron nada (al menos no percibí nada). Yo sufro el problema de cartílago en un tobillo y lo único que me ha mejorado ha sido las infiltraciones de plasma enriquecido con factores de crecimiento.

    Saludos
     
  4. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    Claro, no siempre los tratamientos vía oral funcionan igual de bien. Estos tratamientos sirven para controlar la inflamación y evitar que progrese la degeneración de los cartílagos afectados. Para casos de deterioro leve-moderado, suelen ir muy bien. Cuando estos están ya muy deteriorados, hace falta pasar al escalón siguiente en el tratamiento, como el que comentas tú con las infiltraciones. A veces incluso no queda más remedio que pasar por el quirófano, y esto tampoco garantiza resultados al 100% con lo que hay personas que finalmente tienen que abandonar el deporte que practican o sustituirlo por otro que no machaque las zonas que tiene "tocadas".

    Hay que tener en cuenta que todos estos tratamientos no son más que paliativos, no curativos, porque la curación pasa por tratar la causa que desencadena el problema de desgaste prematuro. Por eso es imprescindible una corrección biomecánica, para garantizar la correcta alineación articular durante el gesto repetitivo asociado a la práctica deportiva, lo que previene las tecnopatías deportivas por sobreuso, tanto de músculos como de tendones y de los elementos propios de las articulaciones (ligamentos, cartílagos, cápsula articular...).

    La verdad es que lo rcomendable es hacérselo antes de que se presente el problema, pero si no ha sido así, aún con más razón para hacérselo si se pretende continuar practicando deporte.
     
    Última edición: 11 Sep 2013
  5. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola,
    Agradecerte la respuesta.
    Te comento que hace tres años me realicé un estudio BIO y parece que no me ha servido, incluso puede que fuese más bajo de lo que debería; ya que me acabo de realizar otro (en otro lugar) y me ha colocado el sillín casi 2 cm más alto. Tb. me ha modificado las calas en el primero más atrás y en este adelante.
    He hecho todo lo que comentas.
    También tengo otra duda, llevo los look blade con calas grises y no sé si cambiar a los time.
    Pero esto me hace plantearme si debo colocar las calas igual que en las look o no. Las Time tienen movimiento lateral y se supone que las rodillas se colocan correctamente.
    Bueno ya me comentas.
    Saludos
     


  6. guci05

    guci05 Miembro

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    Ya se sabe que postura en la bici no hay sólo una,dentro de más o menos unas medidas dependiendo ya de otros factores como elasticidad,lesiones,etc ,pues ya te vas ajustando a las medidas en las que se va cómodo y sin molestias,pero parece increíble que entre dos profesionales de la biomecánica te pongan la altura del sillin con una diferencia de dos centímetros.Un saludo y ya nos irás contando.
    P.D. Podrías poner tus medidas y las de tu bici?
     
  7. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola,
    190cm de altura
    88.5 de entrepierna
    cuadro de 59 cm KTM
    Altura del sillín actual 80.4
    Saludos
     
  8. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    En principio, la talla es correcta. Tu altura de sillín teórica es de 77.88cm, así que lo llevas bastante más alto. Por tu problema de rodilla es lo mejor, para que la pierna se flexione lo menos posible y así la rótula no roce tanto ni se comprima tanto contra el fémur en el momento de máxima fuerza, que es cuando el pedal desciende y alcanza posiciones cercanas a las de las 3 en punto en la circunferencia de giro, es decir, el pedal adelantado con la biela llegando a la posición horizontal y paralela al suelo. El límite en esta compensación está en que no te genere molestias en la parte posterior de la rodilla o en las lumbares, por llevar el sillín excesivamente alto.

    Yo creo que el primer estudio no tuvo en cuenta tu problema de condromalacia y te hizo las medidas correctas pero sin compensarlas para tu problema. De ahí que en el segundo estudio te hayan elevado , con buen criterio, la altura del sillín. El cambio en la colocación de las calas ha sido también acertado.

    Sobre los pedales, las calas look grises permiten suficiente movimiento angular lateral del tobillo para acomodar el pie a la posición natural del pedaleo. No creo que ganes nada en ese sentido con el cambio de pedal. Lo pedales que más libertad de movimiento dan son los Speedplay.

    Supongo que habrán descartado problemas de mala alineación frontal de la pierna al pedalear, es decir, que pedales con los talones muy hacia afuera o muy hacia dentro, o con el pie mal alineado de forma que las rodillas se tiendan a meter para dentro o a irse hacia afuera durante el pedaleo. Lo primero se corrige rotando ligeramente las calas en un sentido u otro según hacia dónde sobresalga el talón, mientras que lo segundo necesita una corrección con plantillas o con cuñas.

    A veces cogemos posturas viciadas que terminan generando problemas de este tipo u otras molestias. En algunos casos basta con ser consciente de ello y tratar de evitarlas, autocorrigiéndonos cada vez que vemos que caemos en ellas hasta que por fin las abandonamos.

    Algo que puedes entrenar para mejorar tu eficiencia de pedaleo y forzar menos las rodillas, es usar ritmos o cadencias de pedaleo altas conjuntamente con una técnica de pedaleo "redondo", en el que el trabajo de pedaleo se reparte entre ambas piernas y no recae sólo en una. El pedaleo a "pistón" es aquél que hacemos por instinto, y en ese estilo basamos toda la potencia de pedaleo en la fuerza que desarrollamos con una sola pierna a la vez, la que hace descender el pedal ejerciendo su fuerza sobre él. Este pedaleo es menos eficiente y, combinado con cadencias bajas y desarrollos duros, predispone a mayor exigencia de uso tanto muscular como articular, lo implica mayor riesgo de lesiones a medio-largo plazo.

    El pedaleo redondo reparte el trabajo entre las dos piernas. La pierna que termina de hacer fuerza sobre el pedal para empujarlo hacia abajo y avanzar con la bici, no se relaja al llegar al punto más bajo del círculo del pedaleo, sino que lo que hace es arrastar el pedal hacia atrás y hacia arriba hasta llegar al punto más alto del círculo o ciclo de pedaleo (a las 12 en punto), para volver a repetir el ciclo. Quiere decir que la pierna que ha terminado el ciclo de descenso del pedal, sigue trabajando al arrastrar el pedal de forma que ayuda a la otra pierna para que esta realice su propio ciclo de descenso de pedal. Es decir, es un movimiento alternante y coordinado entre ambas piernas, que se reparten el trabajo de durante todo el ciclo de pedaleo, en lugar de hacer todo el trabajo cada una de ellas por separado. Una pierna pisa el pedal de su lado mientras la otra arrastra y levanta el pedal del suyo.

    De esta forma, trabajas todos los grupos musculares de la pierna, anteriores y posteriores, y se alivia la presión en las rótulas. En el estilo pistón, sólo trabajan los grupos musculares anteriores del muslo y con mayor esfuerzo. Con este diagrama se puede entender bien los beneficios del pedaleo redondo viendo qué músculos actúan en cada fase de pedaleo:

    cycling-muscle-groups_50e4af236f52d_w969.jpg


    Trabajar en este tipo de pedaleo te puede ayudar mucho, además de usar desarrollos que te permitan llevar cadencias de pedaleo altas.

    No sé si te lo habrán recomendado ya, pero en casos como el tuyo es ideal complementar la bici con un trabajo muscular específico en un gimnasio mediante máquinas, adaptado a tu problema. Muchos de nosotros tenemos predominio de unos de los músculos vastos del cuádriceps, el interno o el externo, y eso puede hacer que la rótula no se alinee bien con el fémur durante la flexión-extensión de la rodilla. Con ejercicios se puede corregir y eso es un punto más a tu favor en el manejo de tu problema.

    rodilla.jpg
     
    Última edición: 11 Sep 2013
  9. guci05

    guci05 Miembro

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    Buenas de nuevo,interesaría tmb saber cuanto retraso llevas en el sillin con respecto al eje de pedalier,no es lo mismo esa altura con un retraso de 8cm que con uno de 5cm.
    Respecto a lo que comenta el compañero Guille te explica a la perfección (es como un libro abierto,que fenómeno) el porqué te han puesto más alto pero en mi humilde opinión creo que 2cm es demasiado debes tener cuidado porque con el sillin tan alto puedes sufrir lesiones de lumbares y bíceps femoral y el pedalear en redondo como te comenta Guille si no lo controlas bien puede que ayude a esa posibilidad le lesión del bíceps femoral.
    Con esto de intentar ayudarte nos vamos del tema que planteaste,jejeje,un saludo.
     
  10. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola,
    este es el Retroceso del sillín (Eje pedalier a
    la punta del sillín) 88 mm.
    Saludos
    Que opinas guci05
    Otra cuestión... la medida de la entrepierna debe ser con o sin zapatillas y calas. si fuese sin ellas habría que tener en cuenta sus alturas para calcular la altura del sillín.
     
    Última edición: 11 Sep 2013
  11. guci05

    guci05 Miembro

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    Pues el retroceso tiene que ver con la medida de fémur,a groso modo y sin saber tu medida de fémur,pero teniendo en cuenta la longitud de tu pierna el retroceso lo debes de llevar más o menos bien,quizás un poco atrás,cuanto más atrás la lleves más difícil es llevar cadencia altas y más estiras la pierna al llegar con la biela abajo.Claro todo esto sin verte encima de la bici es un poco dar palos a ciegas,pero en lo que se pueda ayudar aquí estamos,ah las medidas descalzos,un saludo.
     
  12. paris

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    Has pensado en ponerte unos platos rotor o los Q-rings?

    Saludos.
     
  13. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola,
    Distancia femur unos 541mm.
     
  14. japolin

    japolin Bandolero de la Ruta

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    Hola Paris,
    ya tengo unos Q-rings.
     
  15. paris

    paris Miembro Reconocido

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    perfecto, para mi son lo mejor.

    un saludo makina.
     
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