He tomado esto y me ha pasado lo que cuento...

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por JaviQ, 7 Jun 2010.

  1. JaviQ

    JaviQ Miembro

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    Hola a todos, este finde hice una ruta de 70 km con una zona de puertos medios a buena velocidad una zona de descenso y otra de plano bastante rápida. Buen entendimiento y velocidad sostenida.
    El tema es que un colega que tiene tienda de nutrición me dio una muestra de Powerbomb que es un vial con Lcarnitina (500mg) y demás componentes (cafeína etc) para que lo probara. Junto al vial un sobre de una granulada isotónica tambien Power... para diluir en 1/2litro el caso que todo bien a un nivel de fatiga normal quizás con mejoras de recuperación más rápidas pero al llegar a casa luego de 2 1/2hrs voy a orinar y me produjo un dolor importante en la salida del orín. Nunca he tenido ni cólicos ni nada a nivel testicular ni peneano pero fue un buen pinchazo de dolor. Continué hidratandome abundantemente todo el día y el dolor iba en disminución con ausencia total a las 24hrs.
    Pregunta: esto es normal?? evidentemente que no, pero a que se debe??
    Gracias por la respuesta y por leeros el tocho.
     
  2. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

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    Buenas, JaviQ, cada vez que sale un tema de estos, (ya puede ser L-carnitina, y/o diversos compuestos que pululan por ahí como remedio milagroso para convertirnos en PRO, de la noche a la mañana) yo tengo la misma postura:

    No, gracias. Aparte de vaciarnos el bolsillo creo que no produce más que efectos nocivos para el cuerpo a medio/largo plazo, pero está claro que me equivocaba......Por lo que a ti te ha pasao, también produce efectos nocivos a plazo corto, muy corto, diria yo.

    Yo que tu, huia de las recomendaciones de tu amigo, y me pasaba directamente a la Dieta Mediterránea, esa sí que si.
    Come sano, come bien, y disfruta del jamoncito, las gambitas, y demás, que la L-Carnitinaa tié que ser muy insípida y sosa, onvre,....
     
  3. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Eso es la cafeina que llevaba el coctel que te tomaste, esta en grandes cantidades produce un metabolito que duele al excretarlo, es como un ardor en la uretra. Se te fué calmando conforme lo fuiste expulsando.

    No tomeis guarrerías que luego pasan estas cosas.
     
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  4. alvaritoyyo

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    ¿de verdad es tan malo la L-carnitina?, estaba apunto de poner un post preguntando sobre la L-carnitina ya que me la ha recomendado un vecino e incluso la probe en un salida la semana pasada, hable con una hermana mia que es medico y me dijo que ella no creia demasiado en esas cosas pero que lo probara a ver si me iba bien que daño no me iba a hacer, lo raro me resulto cuando fuia la farmacia y no me la quisieron vendr sin receta, eso si un compuesto de biomanan a base de l-carnitina sin problemas pero ese costaba un paston y lo que me dijo la farmaceutica que es como el ibuprofeno que sin receta te lo dan sin problemas y si pides espidifen si es sin recet no te o dan, pero al leer esto y tu comentario me quedo chafao
     
  5. josema9

    josema9 Miembro activo

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    Pues yo no creo que tenga nada que ver, ese escozor al orinar me jugaría el cuello a que es consecuencia de la presión a la que has sometido "tus partes" contra el sillín. A mí me pasaba cuando hacía salidas con más gente e íbamos a relevos, manteniendo tensión y postura aerodinámica durante bastante rato, ya que cargabas más peso hacia las partes nobles. Me comentaron que podría ser lo que te comento y lo solucioné inclinando un pelín la punta del sillín hacia abajo, hoy en día está solucionado.
    Haz la prueba y me dices...
    Saludos
     
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  6. JaviQ

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    Gracias por responder e interesarse en el tema.Tomo nota de los foreros Eros poli y Josema9 dos respuestas que encajan cada uno en lo suyo con el problema.El resto son recomendaciones que tambien valoro. La verdad es que nunca he tomado nada y por insitencia de un amigo que lo hizo finalmente lo probé (no es como las drogas, tranquilos) pero posiblemente no repita.
    Respecto a la salida es cierto que se tiró con ganas y la gente iba un poco a cuchillo, pero si bien llevo casi 6 meses solamente en bici de carretera ya había salido con gente que iba fuerte y no me había pasado nada.
    Es más ni tan siquiera tengo problemas de entumecimiento puesto que no salgo más de 3 horas seguidas.
    Sigo investigando ya que me ha desconcertado un poco la reacción y al fin creo que volveré a lo de siempre, agua natural, como máximo té frío (marca Eroski melocotón) que me sienta de maravilla y cuando lo he dado a probar me han vaciado medio bidón. Y para fortalecer las barritas de cereales de siempre con gusto a fresa que también me van bien.
    No sé que me pasa pero siempre que introduzco cambios la cago de pleno, ya puse un post con un cambio en el desayuno que me costó volverme solo a media salida porque se me venía la pájara encima y di media vuelta antes de empezar el puerto fuerte del día, una retirada a tiempo es para volver con más fuerzas. Gracias y a ver si con este debate seguimos avanzando en el tema.
     
  7. Perucha

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    Lo de la cafeína y el dolor al orinar me suena raro, pero si lo dice Eros, supongo que se habrá documentado. A mi esa sintomatología me suena a infección urinaria autolimitada. (mejoría espontánea con el paso de las horas) Y la causa fundamental puede ser una mezcla de deshidratación :montar " a saco" en día caluroso bebiendo bebidas hipertónicas (menor absorción de agua) y la propia compresión del sillín
     
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  8. destroyer 1707

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    globerako sense vergonya per suposat
    + 1 Esta puede ser una de las causas
     
  9. joseluarti

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    Para el botellín puedes meter algo más que agua: glucosa y sales minerales, sobre todo ahora con el calor se pierden muchas sales que hay que ir reponiendo. Hay muchos productos por ahí (yo me lo preparo en casa).

    En vez de barritas de cereales, yo llevo dulce de membrillo con galletas, manzana en gajos (muy buena para la sed), y sobre todo uvas pasas, y compañia, mejor que las barritas.

    PAra todo lo demás, buen desayuno antes de salir......
     
  10. Perucha

    Perucha Novato

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  11. josema9

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    Sigo pensando que no tiene nada que ver con lo que bebió, y que el dolor es producido al paso de la orina por los conductos urinarios inflamados como consecuend¡cia de una presión prolongada.
     
  12. Eros Poli

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    JE je, me pillais encerrado en casa estudiando Fisiopatología, me examino el lunes y aunque no he llegado al sistema excretor aún, voy por el circulatorio, me acordaba de clase de esto.

    La cafeina tiene 2 efectos perjudiciales sobre la excrección, el primero es que estimula la micción como casi todos los estimulantes, y el segundo es que sus metabolitos alteran el PH de la orina con mucha facilidad, la alcalinizan. Una orina muy alcalina irrita la vejiga y las paredes de las vias urinarias, por eso se nota ese ardor y dolor tan desagradable y tan alarmante.

    Además la alta ingestión de sales produce un efecto sinérgico en los efectos de la cafeina. El alcochol y otras sustancias casusan efectos similares.

    El hecho de que nos duela por tomar algo en un dia puntual depende de muchas cosas, desde la alcalinidad de la orina, hasta la presión sobre la uretra que pudo haberla irritado previamente al paso del líquido que terminó por hacer la faena, incluso la deshidratación también pudo afectar, porque esta hace que la orina se concentre mucho más y el cambio de PH sea mucho más acusado.

    Percuha, yo al principio también pensé en la infección, pero el dato de que iba disminuyendo con el tiempo se ajusta perfectamente a la semivida de excrección de la Cafeina, al menos a mi me cuadra.
     
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    Última edición: 8 Jun 2010
  13. destroyer 1707

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    globerako sense vergonya per suposat
    Bueno , por lo que puedo aportar sin animos de molestar a nadie , en este caso creo que es más probable lo que opina josema9 que lo que opina eros poli , aunque las dos pueden ser las causas de este escozor , las causas que comenta Eros es una posibilidad pero no creo que sea en este caso porque tendria de haber estado bebiendo continuamente durante un periodo relativamente largo , cafeina a raudales , alcohol o .... Que no creo que nuestro compañero sea propenso a este tipo de sustancia al menos en grandes dosis .

    Pero tambien puede ser debido a otro tipo de patologias por lo que te recomiendo que se lo comentes a tu médico si persiste durante un tiempo aunque sea de manera intermitente .

    Mientras tanto cuando te pase intenta orinar todo lo posible y beber agua a menudo para poder orinar lo más posibles .

    Cuando visites a un especialista es muy posible que lo primero que te pregunte es si montas a menudo en bici por lo que comenta josema9 . Si tienes más de 40 tacos te recomiendo que visites atú médico para decartar otras cosas , como te he comentado.

    saludos , biker's
     
    Última edición: 8 Jun 2010
  14. Perucha

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    Cafeína muy concentrada en orina cuadra muy bien con irritación pasajera de la vejiga. Yo creo, Eros, que podemos decirle a nuestro amigo que puede seguir tomando productos con cafeína si cree que le ha sido útil. Simplemente tiene que tomar la precaución de beber más agua si el calor aprieta.
     
  15. destroyer 1707

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    globerako sense vergonya per suposat
    El powebomb igual que casi todos los productos de este tipo que yo conozca que son utlizados por ciclistas , contienen menos cafeina que un par de simples cafes sólo y suelen estar acompañados de V-B y taurina , entendiendo que nuestro compañero se ha hidratado correctamente como bien dice , es raro que pueda producir este tipo de escozor al orinar por la cantidad de cafeina que es muy poca y que ademas viene acompañada por ejercicio intenso y continua hidratación con isotonica .
    Insisto consulta con tú médico si el dolor versus escozor se produce a menudo ,y viene acompañado por querer y no poder orinar , y más si no puedes orinar cuando se produce la inritación .


    El powerbomb, energy shot etc insisto contienen menos cafeina que una taza de café.

    P.D yo suelo beber cuatro o cinco cafés diarios y a veces utilizo estas bebidas y eso me paso a mi hace unos años , el urologo me comento que era culpa del sillin de la bicicleta .
    He de decir que cuando me paso no bebia ni una sola taza de café y se descarto posible problema prostatico o infección de orina tras diversos analisis
     
    Última edición: 8 Jun 2010
  16. JaviQ

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    Estoy leyendo con atención el "debate", sobre todo muy documentado y experimentado. La verdad es que todo encaja para complicar más el problema.
    Aclaro puntos:
    Salida+hidratación+esfuerzo de la salida = normal dentro de las que hago habitualmente quizás un punto más forzado pero dentro de lo normal para mí.
    Hábitos de hidratación, contenido de botellín = sí, normalmente no llevo bebidas isotónicas y si lo hago 1/3 de iso + 2/3 agua normal en bidon de 1/2 litro.Esta vez fue todo iso 1 sobre en 1/2litro y el gusto era muy pesado, dulce y meloso.
    Elementos físicos sillín = justo acabo de cambiar el que viene en la bici Selle Italia con hendidura por un Bontrager sin hendidura hice 3 salidas corrigiendo el ajuste en la segunda y la verdad es que muy bien sin probemas ni molestias (exceptuando lo explicado si cabe en este aspecto)
    Edad+ estado físico = más de 40 pero con un buen estado físico producto de la práctica ininterrumpida de deportes de esfuerzo y aerobia desde los 11 años en parte a gran nivel competitivo.
    Hábitos alimentarios y de consumo = alimentación mediterránea, no fumo, no alcohol (casi, alguna cerveza sí que cae)
    Històrico en ciclismo = muy reciente solo llevo 6 meses y unos 1600km aprox. (que frío este inviernooooooo largooooo)
    Como podéis ver todo entra en las dos líneas de conclusiones.
    Yo particularmente me inclino por la ingestión de Powerbomb + bebida isotónica como origen del problema, pero no descarto el sillín.
    En pocos días tendré una prueba de fuego en kilometrada y volveré a mis hábitos normales de hidratación, en cuanto la acabe os pondré el comentario para que veais como evoluciona o involuciona. Gracias a todos.
     
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  17. destroyer 1707

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    globerako sense vergonya per suposat
    Por curiosidad ¿ que contiene la isotonica que tomastes solo sales o era de estas más completas ?
    por lo del gusto meloso , pastoso y muy dulce .
    Si fuera el cambio de sillín no te tiene porque pasar siempre pero te volvera a pasar de forma intermitente .
    Que hagas ejercicio a menudo no quiere decir que no puedas padecer una patologia determinada sin animo de asustarte .

    saludos
     
    Última edición: 9 Jun 2010
  18. Eros Poli

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    Destroyer, no hace falta tomar una gran cantidad de cafeina para que esta se concentre mucho en la orina y cause el escozor.

    Las sales que acompañaban en la bebida, aceleran mucho la absorción, esto produce un pico de cafeina en sangre muy alto a pesar de que la cantidad no sea mucha. La deshidratación (la normal del ejercicio) hace que la filtración glomerular se reduzca, pero que sigan pasando los productos de deshecho, como los nitrogenados, los metabolitos de la cafeina y el exceso de sales que pueda existir, además se aumenta la recaptación de agua (creo que esto era a nivel del asa pero no estoy seguro, esta tarde lo miro que me toca el excretor).

    Todo esto produce una orina muy concentrada, con un PH alterado debido a la cafeina, y la estimulación de la micción de esta hace el resto.

    Si a esto le añadimos una uretra presionada durante unas horas y seguramente algo deshidratada por la presión y el calor, tenemos que todo nos encaja como dice Perucha. Y como también apunta, puede seguir tomandolo si lo cree necesario, pero debería tomar más agua durante la ruta.
     
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  19. destroyer 1707

    destroyer 1707 Baneado

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    globerako sense vergonya per suposat
    En ningún momento digo que no se haya podido producir , pero de esta manera tomando un café antes de salir también podía haberle pasado lo mismo , incluso sin salir en bicicleta .
    cuento mi experiencia con la cafeína y con los sillines , y mira por donde el compañero hace poco que ha cambiado de sillín ,hay muchas posibilidades , y la que comentais también ,por supuesto o un compendio de las dos.
    Me he inclinado más por la causa biomecánica porque por la medica no tengo ni idea , porque creo que tampoco hay que descartarla , la respuesta de josema9 me parece una posible causa desde mi experiencia .
    Hay muchas cosas que pueden irritar la vejiga alcohol , picantes , estimulantes , farmacos productos dopantes y supongo que más cosas .
    De todas maneras creo que si le vuelve a pasar mi mejor consejo es que acuda a su médico para descartar otras cosas , si le vuelve a pasar sin la toma de estos estimulantes ya puede ir pensando en otra cosa , creo que es el mejor consejo que he podido dar .
    Saludos
     
  20. javiciclista

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    Creo que es por el tema de posicion o cuidado con la presion de la badana o culote pequeño te recomiendo que no tomes nada lo mejor antes de salir a montar en bici es una buena noche de sexo te deja como nuevo un saludo je je je .
     

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