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¿A qué juegan ?

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por inagadda, 8 Mar 2007.

  1. inagadda

    inagadda Miembro activo

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    Presos de ETA condenados a 30 años por acumulación de penas que salieron en libertad en el período 1996-2004. Contiene el nombre del recluso, condena acumulada, período de inicio de pena y fecha de excarcelación y ministro del PP que firmó su salida de la cárcel.

    1.. Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002 - A. Acebes

    2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes

    3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja

    4.. Rementer*a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 - A. Acebes

    5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 - A. Acebes

    6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 - A. Acebes

    7.. Echeandí*a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy

    8.. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 - A. Acebes

    9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 - Mayor Oreja

    10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 - M. Rajoy

    11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja

    12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes

    13.. Ancizar Tellechea, FermÃ*n - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 - A. Acebes

    14.. Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 - A. Acebes

    15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja

    16.. Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy

    17.. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 - A. Acebes

    18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - A. Acebes

    19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes

    20.. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy

    21.. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 - A. Acebes

    22.. Zabaleta MendÃ*a, Ã?ngel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 - A. Acebes

    23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes

    24.. Muiños DÃ*az, AgustÃ*n - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 - M. Rajoy

    25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 - Mayor Oreja

    26.. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 - A. Acebes

    27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja

    28.. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy

    29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 - M. Rajoy

    30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 - A. Acebes

    31.. Zabaleta GarmendÃ*a, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 - A. Acebes

    32.. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja

    33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 - A. Acebes

    34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja

    35.. Aldanondo Luzuiriaga, JoaquÃ*n Mª- 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja

    36.. Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 - M. Rajoy

    37.. Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 - 05/08/2000 - Mayor Oreja

    38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja

    39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001 - M. Rajoy

    40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja

    41.. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja

    42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes

    43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja

    44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 - M. Rajoy

    45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 - A. Acebes

    46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 - M. Rajoy

    47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja

    48.. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja

    49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 - Mayor Oreja

    50.. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy

    51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - M. Rajoy

    52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 - A. Acebes

    53.. Arnaiz EchevarrÃ*a, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 - A. Acebes

    54.. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja

    55.. MartÃ*nez ApesteguÃ*a, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja

    56.. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 - M. Rajoy



    Muchos de ellos han estado involucrados posteriormente en actos violentos gracias a su excarcelación. Rajoy sacó 14 de la carcel. Acebes 23 terroristas. Y mientras tanto, los de la AVT callaban.

    Ahora pretenden hacernos creer que serán ultrajados si Zapatero hiciese lo mismo

    Ya basta de mentiras de éstos hipócritas . Ya no engañan a nadie.

    Hay que tener memoria, no mentir, ni engañar al ciudadano .

    ¿A qué juegan estos?
     
  2. Chronique

    Chronique Miembro activo

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    voy a pillar esos datos y los reenvio por mail a todo dios, que los del PP intentan pegarla..es obsesivo ya. Yo no veo mal recriminar algo si lo justifica, pero es que ya recriminan por recriminar.

    Para mi que la Mujer de Rajoy le dijo: O ZP o Yo!! jajajaj
     
  3. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    para empezar dentro de lo malo lo de ZP es mucho peor ya que se accede a un chantaje mucho mas directo y por lo menos en esas excarcelaciones cumplieron una media de 30 años, que si no es ni la mitad pero algo es algo.



    por otra parte que el PP lo hiciera mal que pasa que el PSOE lo tiene que hacer peor??

    ya que tanto le recrimina Zp al PP lo que hizo hace unos años, que el no vuelva a hacer lo mismo, no??
     
  4. amoebius

    amoebius Pitufo pintor

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    No cumplieron 30 años de media, la mayoria no llega a 20. Sí tenían una condena acumulada media de 30 años.

    Y chantaje, el gobierno del PP también cedió al chantaje.
     
  5. Chronique

    Chronique Miembro activo

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    Nadie dice que ZP haga bien, es más, creo que es un ********** que le toman el pelo como quieren.

    En la vida real, hay una cosa que se llama " ser listo" que consiste basicamente en No ciritar errores que sabes que tu has echo anteriormente, porque luego pasa lo que pasa".

    Lo que aqui se reflejan son datos, no opiniones. Y los datos ni mienten ni cuentan verdades, simplemente informan. Despues puedes dedicarte a decir que si la media es diferente o lo que sea, pero el fondo de la cuestion "ceder al chantaje en mayor o menor medida" es el mismo en amos partidos. La diferencia está en que uno no dijo nada y el otro se ha puesto a cirticar cuando habia hecho lo mismo.

    No puedes decirle a alguien que no robe cuando te ha visto robar a ti, para entenderlo.
     
  6. inagadda

    inagadda Miembro activo

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    Para empezar, como tu dices, ZP no recriminó jamás la politica antiterrorista del PP cuando estos gobernavan. Es más, ZP siempre apoyó al gobierno en este asunto ya que ante el terrorismo hay que estar todos unidos.

    El PP lo unico que hace es enfrentar a 2 Españas. Es un provocador hipocrita y fascista. Llenos de mentiras, que desgraciadamente aun hay ingenuos (como tu) que se los creen....increible

    Yo no apoyo la excarceracion del De Juana, para mi que se pudriera en la carcel, pero las leyes son las leyes, nos gusten o no nos gusten, y no fue ZP quien las dictó.
     
  7. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    que el PSOE diera todo su apoyo al PP??eso me gustaria verlo a mi, el PSOE hizo lo mismo decir que si tal y pascual...


    simplemnet lo hacen para undir al partido contrario y ellos ganar votos.

    y esta claro que las leyes son las leyes, pero para eso esta el gobierno, para cambiarlas, pero claro cuando esto ocurre se tienen que volver a hacer elecciones o algo asi, y claro eso no conviene, asi que se acojen a la ley y ale si hay pone al tio ese hay que hacerle santo pues se hace...


    el gobierno deberia tener un poco de cabeza y cambiar las cosas a mejor que para eso esta, creo yo.


    de todas formas yo creo que es mas importante el porque de la istoria que la histroia en si...

    es decir que el de juana dijo que o hacian tal o huelga de hambre, y al final ha conseguido su proposito...yo creo que es por eso el cabreo generado.


    es mas si el tio este fuera un etarra mas, que no hubiera chantajeado con huelgas ni insultado a jueces y familiares de victimas y tal, pues a lo mejor l tema este no seria tan sonado...



    pero claro si un tio no hace mas que insultar en los juicios reirse, ademas de los muertos claro, pues ya la gente lo ve de otra manera, y encima el gobierno hace lo que le pide, pues ya apaga y bamonos...
     
  8. inagadda

    inagadda Miembro activo

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    Estudiar un poco de historia recien de España te iria de maravilla. Solo son unos pocos años que debirias estudiar, quedarias sorprendido, no por las notas sino porque te enterarias de lo que realmente pasó.
    Este post no es para apoyar al zp sino para reprochar las mentiras que os hace creer el pp. Su hipocresia no tiene limite, y eso es peligoros.
    Abre los ojos y mira la realidad.

    salut ;)
     
  9. Pilkinton

    Pilkinton TODO ES MENTIRA

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    Ya empezamos otra vez? durante el mandato del PP, este intento cambiar la ley para que los terroristas cumplieran sus penas integramente.
    Todas las fuerzas politicas votaron en contra, menos el PP.
    Ahora es bien diferente De Juana, con sus condena por 25 asesinatos cumplida y solo un año/medio por cumplir(tema cartas), desafia con su huelga de hambre al estado español y este cede.Espero que sirva de algo, todavia no lo sabemos, ni lo han explicado.
    Igual que con la "Ley del vino" aqui por motivos electorales.
     
  10. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    eso son pamplinas, no hay nada que estudiar ya que esto no es algo objetivo que sea 2+2 = 4.


    cada uno lo ve de una manera, si tu dices que el psoe apoyo al PP, yo pienso que no.

    y **** el PP tampoco ha dicho ninguna mentira respecto a lo del de juana este...que no quiere reconocer lo de las excarcelaciones, vale, estoy de acuerdo, pero ZP tampoco reconoce la ****** que esta haciendo dandole todo lo que pide el tio ese...
     
  11. El Bombilla

    El Bombilla Canyon Social Club

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    Yo lo ví, es mas, Zapatero por aquel entonces, a parte de no hacer oposición sobre temas de terrorismo, promovio el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo por el que ahora clama el PP, y por supuesto lo hace suyo.

    Como te han dicho por algun lado, sí, deberias estudiar más para al menos dar opiniones fundadas.

    Un saludo.
     
  12. MEDINA

    MEDINA Falo Attack

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    Yo veo dos situaciones diferentes.

    1º) No dudo que la relación de etarras que se comenta hubiesen sido excarcelados por el gobierno de turno, pero ninguna de esas excarcelaciones fue mediante el chantaje. Esos etarras, bien fuera por reducciones de condena o por otros motivos fueron sacados de la cárcel, que lo veo fatal, pero bueno.

    2º) Pero otra situación muy diferente es la que acaece ahora con el De Juana. El personaje éste le ha mandado un órdago a la grande al Gobierno con la huelga de hambre. Esto sólo tiene un nombre y es CHANTAJE y NUNCA, NUNCA había cedido ningún gobierno ante un chantaje terrorista o situación similar, ocurrió con un miembro del GRAPO, ocurrió con Ortega Lara, ocurrió con Miguel ÁNgel Blanco,... en estos casos no se cedió.

    A mi parecer, el PP le recrimina al Gobierno dos cosas, una, el motivo aducido por Rubalcaba es totalmente absurdo, ¿razones humanitarias? ¿desde cuándo un gobierno aduce razones humanitarias para salvar la vida de alguien? y más siendo un terrorista, y más cuando ni de coña peligra la vida del personaje éste.
    Y dos, por lo que he comentado antes, EL CHANTAJE, cómo un Gobierno de una Nación puede acceder a un mísero chantaje, ésto sólo se puede responder con:

    NEGOCIACIÓN, el gobierno sigue negociando con ETA, aunque éstos sigan poniendo bombas, al Gobierno se la suda. De aquí vienen todos los problemas.
     
  13. Suomi man

    Suomi man Brompton man

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    Bombilla, últimamente te veo fuerte y al pie del cañón :eek:la2

    En serio, yo ya me cansé. Aquí hay gente que alega verdaderas gansadas contra las que no se puede ni argumentar porque no tienen ni pies ni cabeza. Quien no quiere razonar, se apunta a canto rodado y punto.
    Es una pena porque muchos otros sí que debaten y se aprende mucho con ellos, sobretodo con los que no piensan como yo y explican por qué. Con razones, no con machangadas.

    Bueno, ya se me pasará.

    Saludos
     
  14. inagadda

    inagadda Miembro activo

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    Comooorrrrrr????? Que el mismísimo DE Juana no fue aproximado durante el secuestro del pobre Ortega Lara y mientras gobernavan los pepes ?????? esto no fué una cesion a un chantaje?????
    que buenooooo...estaria yo equivocado puesss...al final deberé creerme tambien sus mentidas!!!!
     
  15. MEDINA

    MEDINA Falo Attack

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    ¿dónde fue aproximado De Juana cuando estuvo Ortega lara secuestrado?
    Creo recordar, hace pocas semanas el propio Ortega Lara dijo en una entrevista televisiva que cuando fue liberado por la Guardia Civil y se encontró con el entonces Ministro de Interior, Mayor Oreja, le dijo "gracias Ministro por no acceder al chantaje",
    ¿eso querrá decir algo, no?, vamos digo yo.
     
  16. El Bombilla

    El Bombilla Canyon Social Club

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    Premiado tras pegar a un preso que homenajeó a Miguel Ángel Blanco

    Mayor Oreja acercó al etarra Iñaki Bilbao al País Vasco durante la tregua de 1998

    M.M.

    “Lo que se ve en televisión es el verdadero rostro de ETA”, comentó el secretario general del PP, Ángel Acebes refiriéndose a las imágenes de Iñaki Bilbao amenazando al juez con “pegarle siete tiros y arrancarle la piel a tiras”. El principal partido de la oposición parece haber olvidado cómo, durante la tregua de 1998 bajo el Gobierno de Aznar, éste premió a algunos de estos etarras trasladándoles cerca del País Vasco, entre ellos a Bilbao.

    *
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    o Garaikoetxea recuerda que Mayor Oreja buscó vías de diálogo con Batasuna
    *
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    Iñaki Bilbao no sólo es especialista en amenazar a jueces. Desde que ingresó en prisión por primera vez en 1983 para cumplir una condena de 18 años, las amenazas a funcionarios se convirtieron en una constante. Fue sentenciado a cuatro meses por desacato a un funcionario y, en otra ocasión, a seis meses por amenazas.

    Preso violento
    En julio de 1997 pegó una paliza a otro recluso que había puesto un crespón negro en una fotografía de Miguel Ángel Blanco en señal de duelo por la muerte del concejal. Bilbao estaba entonces en la prisión de Tenerife y fue condenado a once días de prisión por la agresión a su compañero.

    Preparando la tregua
    Sin embargo, su historial violento no impidió que en diciembre de 1997, cinco meses después del asesinato de Miguel Ángel Blanco y cuando todavía no se había declarado la tregua de ETA, fuera premiado con un traslado de Tenerife a la prisión de Almería. Estaba entonces al frente del Ministerio del Interior Jaime Mayor Oreja, quien empezaba a desbrozar el pretendido camino hacia el fin de la violencia.

    "Sin vencedores ni vencidos "
    Ello explica que sus manifestaciones públicas en torno a un hipotético proceso de paz no tengan nada que ver con las de ahora. Mayor Oreja, apenas 17 días después de la muerte de Miguel Ángel Blanco, comentó al director de Gernika Googoratuz, Juan Gutiérrez que “en el supuesto de que el ruido de las armas hubiera callado, su partido alentaría un proyecto de paz en el que no habría ni vencedores ni vencidos”.

    La "generosidad" de Aznar
    El ruido de las armas cesó el 16 de septiembre de 1998 y el entonces presidente, José María Aznar prometió “generosidad”. “Ahora lo que toca es la paz”, dijo, al tiempo que apostó por el diálogo. Un año después, en plena tregua, Iñaki Bilbao fue trasladado desde la prisión de Almería a Ocaña, mucho más cerca del País Vasco. En esta ocasión, la Dirección General de Instituciones Penitenciarias también alegó buena conducta.

    Bilbao salió de prisión en septiembre del año 2000 y se reincorporó a las filas de ETA. El 21 de marzo de 2002 asesinó de un tiro en la nuca al concejal socialista de Orio Juan Priede. Fue detenido y condenado a 52 años de prisión.

    http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=6657

    Se trata de un periódico progresista, pero obviado algunos comentarios los datos son acertados.
     
  17. El Bombilla

    El Bombilla Canyon Social Club

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    Y mira que yo no ando muy de acuerdo con la prisión atenuada al mal nacido ese, pero cuando el PP se alia con el fascismo para mentirnos a todos, me pone muy clarito sus intenciones electoralistas y pancarteras.

    Por cierto ¿cuando vienes?. Yo intentaré ir hacer fotos, a ve si sales en alguna :pirat
     
  18. inagadda

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    Quién negoció con ETA, quién cedió al chantaje, quién... La sima abierta entre el PP y el PSOE a cuenta de la excarcelación de Iñaki de Juana Chaos amenaza con poner patas arriba años de lucha contra el terrorismo. Ayer, los dos partidos se dedicaron a un cruce de comunicados. El PSOE dijo que el PP cedió al chantaje de ETA cuando la banda secuestró al funcionario José Antonio Ortega Lara. El PP, en cambio, negó la mayor dijo que fue Felipe González quien negoció con ETA.

    El documento socialista, repartido por José Blanco durante la reunión de la Ejecutiva del PSOE y titulado ¿Fue una cesión al chantaje de ETA el reagrupamiento de presos que llevó a cabo el Gobierno del PP durante el secuestro de Ortega Lara?, viene a decir que para liberar al funcionario de prisiones el Ejecutivo de Aznar accedió al reagrupamiento de 43 presos de ETA, de los cuales 13 tenían delitos de sangre, y que entre todos sumaban 26 asesinatos, uno mas que los cometidos por De Juana.

    Se sobreentiende que eso es justificación suficiente para que el Gobierno de Zapatero haya tomado la decisión que ha tomado, o al menos eso se desprende del primer párrafo del comunicado, en el que se recuerda que Ortega Lara fue secuestrado en enero de 1996 y que, a cambio de su liberación, la banda terrorista exigía el reagrupamiento de presos en cárceles próximas al País Vasco. Y añade unas declaraciones de Mayor Oreja justificando la decisión por las circunstancias del momento, es decir, el secuestro.
     
  19. inagadda

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    Mayor Oreja reconoce que acercó 103 presos de ETA a la península sin fijarse en "quién era cada cual"
    El portavoz del PP en el Parlamento Europeo y ex ministro del Interior, Javier Mayor Oreja, defendió hoy en rueda de prensa la política penitenciaria con los presos de ETA durante su gestión y explicó que el traslado de José Ignacio de Juana Chaos de Melilla a la península se produjo en una época de "acercamiento" general de 103 presos, dijo, en el que "es verdad que no miramos quién era cada cual"
     
  20. pablosky

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    Yo lo que veo, que por una parte al PSOE se le ha ido un poco la cabeza o ha cedido a la presion de (De Juana).

    Por otra nos encontramos con la oposicion mas barriobajera desde la epoca de vayase Sr Gonzalez. Han tenido los santos ******* de llamar terroristas a los que votaron a Zapatero. Hacen suyo un simbolo contra el terrorismo (que no partidista), y para mas inri llaman Hooligan al presidente del gobierno, cuando el senado parecia un patio de colegio.

    A todos los que piensen que cualquier tiempo pasado fue mejor, buscar en youtube la entrevista a un butanito( de derechas de toda la vida) como habla de la epoca oscura de Aznar (que no es dios por mucho lo penseis).
     

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