El PORN de Madrid ya está listo......

Tema en 'IMBA España y asociaciones' iniciado por ruralbike, 7 Feb 2006.

  1. Misterheckler

    Misterheckler Miembro

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    Segun he oido en la radio esta mañana hay una iniciativa parlamentaria de IU para aprobar el parque antes de fin del 2006.....

    Por cierto estan los profesionales, tiendas, distribuidores y fabricantes en el ajo???? por que con estos gobernantes si la actividad no produce ingresos es prescindible, osea que o presionan ellos o lo llevamos claro
     
  2. NanoTro

    NanoTro En el hogar RE

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    Por supuesto!!!!
    De hecho, creo que hemos empezado por el sector minorista de MAdrid, Ávila y Segovia, que probablemente será el más afectado...
     
  3. puskas

    puskas Señor de los Watios

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    por fin nuestras rutas seran pisteras!!............. :)
    en serio........... que putada
     
  4. Kashmir

    Kashmir ;)

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    He cogido el mapa que habeis puesto (el grande) y lo he georeferenciado, por lo que con un programa como OziExplorer o similar y un track de cualquier de las rutas que hacemos vemos facilmente en que zona del futuro parque se encuentra.

    El archivo pesa 1,32MB y lo podeis descargar desde el siguiente enlace:

    http://www.foromtb.com/downloads.php?do=file&id=184&act=down


    y en cuando tenga un poco de tiempo voy a cargar todos los tracks de la sierra que tengo, seguro que lo que vemos no mola nada.

    Saludos.
     
  5. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    Pues seguro que no mola. Con esas directrices me parece que estamos limitados a Cercedilla Carretera de la Republica Fuenfria y tirar para peñota y volver o tirar para Segovia a subir a Cotos por el camino del Paular. Por el lado de Navacerrada el Calvario. Mas alla en la pedri las zetas, tirando para Soto a la Hoya San Blas y sus pistas, subida a Morcuera y pista a Canencia y la verdad que yo creo que poco mas.
    Que triste copon......
     
  6. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    ......os espero en la seccion de carretera, porque a este paso.
     
  7. alakan

    alakan Vagabundo biker

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    Yo no he querido opinar nunca sobre esta asunto porque tengo muy claro lo que hare, con parque o sin parque.
    pero resulta curioso cuando en la web de la comunidad de madrid animan a practicar el ciclismo http://www.madrid.org/ceconomia/tematico/con_mad/rural/activo/bici.htm

    que esta muy bien, pero si visitais el enlace,y por azar y pulsais sobre cercedilla aventura, y vemos que nos ofrecen para la primavera montando en bici, pues tenemos un fabuloso descenso desde el puerto de navacerrada, eso si subimos en el tren de la naturaleza, esto es de locos.
     
  8. ceci-lio

    ceci-lio Miembro activo

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    Algunas ideas de argumentaciòn extras ...sobre el porn ( made in ceci)
    tales como que
    .-la bici de montaña està diseñada para ir por senderos y que las
    pistas forestales son para vehiculos de 4 ruedas a motor y que se
    vana producir conflictos y atropellos de ciclistas allì al mezclarse vehìculos

    .-o que si se aprueba esa redacciòn moriràn màs ciclistas que se
    pasaràn al ciclismo de carretera, al no poder hacer bici de montaña
    (en españa muere uno cada 3 dìas atropellado)

    .-o que cerraràn muchas tiendas ,fabricantes y distribuidores porque
    el mantenimiento y sofisticaciòn de las bicis no harà falta, y se
    perderàn puestos de trabajo..

    .-o que tenemos derecho de paso por cañadas y cordeles

    .-o que en otros parques en europa o usa hay rutas para bicis
    etc..
    estas ideas las he hecho circular como ejemplo dentro del club luis valtueña para ver si se anima alguien a parir alguna màs , aunque parezcan descabelladas, algunas ideas màs de los participantes en el foromtb, cuantas màs mejor..
    saludos ceci
     
  9. pinilla

    pinilla a to pistón...

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    Yo os apoyo en lo que haga falta, pero a mí se van cansar de perseguirme, vamos, que el parque empieza a 30 metros de mi casa ¿no van a dejarme montar por ahí?, lo llevan claro, desobediencia civil...
     
  10. Mithril

    Mithril WWW.IMAGINEPRO.ES Moderador ForoMTB

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    El sabado en la comida "opcional" de la ruta con los Re-s Joteli planteó una idea que por lo visto en UK ha funcionado.

    EL tema es que allí también les limitaron muchísimo el uso del mtb, entonces viendo qeu todo estaba perdido, lo que hicieron fue ser totalmente estrictos y rigurosos con la ley en el sentido de:

    - Si los biker no pueden ir por senderos demostrar que los que van a caballo tampoco pueden porque lo joden mas

    - El derecho de poder circular por cañadas, etc etc.

    - Llevar al límite las normas medioambientales en el sentido de que denunciaron todos los acontecimientos que se salieran de la legalidad por parte de los no bikers. (Vamos, denunciar a todo cristo que no siguiera a rajatabla la ley en cuanto a senderistas, montañeros, etc etc)

    El resultado es que por lo visto les ha ido muy bien..

    A ver si Jota lee esto y nos lo cuenta mejor..
     
  11. dardhal

    dardhal Miembro Reconocido

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    No se si alguien ya lo publicó, pero buscando otras historias en la web de la comunidad de Madrid he ido a parar a la página principal de la consejería de medio ambiente y ordenación del territorio, donde enlazan bastante documentación sobre el PORN para el futuro parque nacional de la sierra de Guadarrama. A ver si el enlace funciona o si no acudid a www.madrid.org y buscad la consejería en cuestión:
    http://www.madrid.org/cs/Satellite?...cid=1109168169641&pv=1114175755415&segmento=1

    Por lo que veo ahí está toda la documentación oficial de este asunto, incluyendo planos más o menos detallados e imágenes aéreas de todas las zonas afectadas, con la tipificación de cada zona, etc. Lástima que las ortofotos vayan en PDF y sin georreferencia automatizable fácil porque de lo contrario lo empalmaba todo en un documento en cuestión de minutos.

    Bueno, como rey del escaqueo laboral que soy le he dedicado un ratillo a bajarme todas las ortofotos del PORN (todas las que hay, porque faltan al menos 20 que espero, tras mi petición en el formulario de la web, incluyan en los próximos días). Por desgracia los documentos PDF son "inteligentes", en el sentido de que las imágenes aéreas con la zonificación no son directamente exportables a JPG y además salen a retales. Empalmar los fragmentos sería laborioso (habría que hacerlo a mano fragmento por fragmento) pero es cuestión de echarle horas. La georreferencia es trivial una vez conseguida la imagen final. Seguiré intentando generar la imagen y distribuirla para como decía Kashmir, superponer las rutas habituales y ver cuáles quedan en cada parte del futuro parque.
     

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  12. Pinillaken

    Pinillaken Señor del Sobrepeso

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    entre Daganzo de Arriba y la sierra de Madrín
    Yo creo brodel que en Moral no vais a tener problemas, porque digo yo que dentro del parque no se podrá cazar y a los de tu pueblo les gusta mucho pegar tiros, no ??

    En fin........
     
  13. dardhal

    dardhal Miembro Reconocido

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    Creo que esta misma noche podría tener una foto aérea (ortofoto) de toda la parte madrileña de la sierra de Guadarrama con la "zonificación" publicada en los PDF del PORN, a alta resolución y calibrado tanto para Ozi como para CompeGPS. Sólo quedaría obtener unos 20 fragmentos del total de 177 disponibles, y que por un error (supongo) no están publicados en la web de la comunidad de Madrid.

    Con este gráfico y los programas mencionados podremos ver por dónde pasan nuestras rutas habituales y ver, llegado el caso, la defensa que podemos hacer de las mismas.

    Bueno, acabo de terminar el apaño, y no ha quedado del todo mal. Sólo me falta la calibración, pero es que mi PC no tiene memoria RAM suficiente y me lo voy a llevar para hacerlo mañana en el trabajo. Para que le vayais echando un vistazo a la pinta final que tiene, pero a baja resolución, mirad (ojo, las coordenadas en el nombre del fichero son ficticias, me las inventé para unir los fragmentos) la siguiente URL, que es la versión a 5 metros por píxel del gráfico que quiero calibrar a resolución mayor, de 2 metros por píxel. Como esta imagen resulta muy grande y pesada para muchos PC sacaré también calibrada la de 5 metros por pixel.

    Edición 2006-03-03: suprimido el enlace al mapa calibrado por existir ya una versión mejor y (casi) definitiva, buscad en el foro de ICSG/AEBM.
     
  14. mtb-er

    mtb-er Miembro

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    Hola,

    Tengo publicaciones sobre el proyecto que datan de mediados del siglo pasado y hace dos días me pasaron el PORN, ayer por la tarde me lo leí de principio a final. Aunque no soy abogado, estoy muy acostumbrado a tragarme textos legales y jurisprudencia de todo tipo.

    Ya se sabe como funciona un Parque Nacional, y algunas cosas que se exponen me las temía. Personalmente estoy de acuerdo con las restricciones en zonas de reserva y la prohibición de rodar campo a través, pero me parece que hay un gran desconocimiento entre algunos acerca de quienes solemos ser los aficionados al ciclismo de MONTAÑA, pues no veo que se contemple el ciclismo en la zona de uso restringido :-(

    Lo de la anchura a 3 metros especificada en el punto 4.4.8.- Uso público y deportivo, les preguntaría: ¿Cuál es la anchura de algunos carriles bici?
    Bueno, si tengo que ir con una cuerda de 3 metros no me corto un pelo. Mi pregunta ahora sería: ¿Se podrá subir en coche al puerto de la Fuenfría según quien seas? Como vuelva a ver que a un deportista de élite (no voy a dar nombres, no me preguntéis) lo suben en un 4x4 al puerto de la Fuenfría para que haga un entrenamiento especial como pasó sobre las 14:00 el 23 de enero de 2006 ¡voy a publicarlo hasta en Galimedes!

    No sé, no suelo tener mucho tiempo, pero este fin de semana buscaré un ratillo y le daré otro repaso, tengo subrayado unos cuantos puntos. ¿Alguien tiene preparada alguna alegación? ¿Hay algo?

    Saludos
     
  15. dardhal

    dardhal Miembro Reconocido

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    No hay nada como un servidor con un Xeon a 3.00 GHz y 2 GiB de RAM para hacer cochinadas con fotos grandes y que la cosa vaya fluída :) Es decir, que ya tengo terminado el mapa georreferenciado (cutremente) para OziExplorer y CompeGPS y que cubre toda la zona del futuro parque nacional de la Sierra de Guadarrama, en la zona de la comunidad de Madrid.

    Lo he creado a partir de los PDF oficiales publicados por la CAM, está a resolución de 2 metros por pixel (a 1 metro saldría un archivo enorme e inmanejable para el común de los mortales, a 2 metros ya es bastante grande como para exigir un mínimo de 384 MiB de RAM, y recomendable tener 512 MiB) y la calibración no es perfecta, pero sí suficiente (comprobado con un par de tracks superpuestos).

    Podeis descargar el archivo ZIP con el JPG y los respectivos archivos de calibración desde la siguiente dirección. No hagais caso alguno a las coordenadas que definen el nombre de los archivos, que son de pega (ya lo arreglaré cuando tenga los fragmentos que faltan en el mapa). Para una mejor comprensión de la imagen aérea he incluído copia de la leyenda que acompaña a cada uno de los 177 fragmentos de que se compone el mapa, así podemos saber en cada momento si el recorrido está en una zona de transición, de uso moderado, de uso restringido, etc.

    Edición 2006-03-03: suprimido el enlace al mapa calibrado por existir ya una versión mejor y (casi) definitiva, buscad en el foro de ICSG/AEBM.

    Cuando tenga todos los fragmentos "puliré" el resultado para que el fondo negro sea blanco y quede más bonito, corregiré el nombre de los archivos para que reflejen las coordenadas del recuadro que representa el mapa, intentaré crear una versión a metro por pixel para calibrar a la perfección y no perder detalle, etc.

    Si alguno quiere y puede convertir el mapa a un formato más ligero (el ECW parece ser el ideal en estos casos), mejor para todos. Y si lo quiere distribuir con la mula, que le ponga un nombre representativo de lo que es para que la gente lo pueda compartir.
     
  16. iogrea

    iogrea Re- member

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    A .ecw lo puedes convertir con el compegps dardhal. Voy a bajarme esa preciosidad q te has currado a ver q tal.
     
  17. Mithril

    Mithril WWW.IMAGINEPRO.ES Moderador ForoMTB

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    Eso es lo que por lo viso hicieron en UK cuando les vedaron el monte...

    Ir con la ley hasta las últimas....

    A ver que sale de todo esto
     
  18. ruralbike

    ruralbike Miembro Reconocido

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    Hola mtb-er

    El sábado próximo (25 de Febrero) nos reunimos en el Club Ciclista Majadahonda a las 18,30h para recoger las alegaciones que individualmente están haciendo todos los colaboradores de la ICSG

    Por supuesto estás invitado a hacernos llegar las tuyas (como cualquier otro interesado), exponiéndolas aquí mismo o por correo electrónico a través de la página www.icsg.es. Si no llegaras a tiempo para este sábado, hazlo la semana que viene pues tenemos idea de no agotar el plazo (14 de marzo).

    Como orientación de las alegaciones, en tu mismo comentario están las claves. En primer lugar no nos gusta nada que la normativa limite el uso a pistas y caminos de 3 metros (¿que haríamos sin senderos?). Y tampoco pensamos que esa limitación deba extenderse a todo tipo de zonas (no es lo mismo una zona de uso restringido que una de transición). Argumentar contra esto y proponer un texto de forma resumida y comprensible es de lo que se trata

    Un saludo
     
  19. ruralbike

    ruralbike Miembro Reconocido

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    Enhorabuena dardhal por el trabajo

    Es francamente bueno y estoy convencido que nos va a ser de gran utilidad a bastante corto plazo
     
  20. dardhal

    dardhal Miembro Reconocido

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    Gracias por la información, ahora que recuerdo creo que en su día usé la opción del CompeGPS para exportar un mapa a formato ECW pero me decepcionó la calidad del resultado (con el valor predeterminado del factor de compresión). Ahora acabo de exportar el mapa con un factor de compresión menor (5) y la pérdida de calidad es inapreciable. El archivo es casi el doble de grande que el JPG (25 MiB frente a 15 MiB) pero tiene la ventaja de que el ECW es un formato "progresivo" y que necesita mucha menos memoria para verlo fluído.

    En cualquier caso, podeis descargar la versión en formato ECW autorreferenciado desde:

    Edición 2006-03-03: suprimido el enlace al mapa calibrado por existir ya una versión mejor y (casi) definitiva, buscad en el foro de ICSG/AEBM.
     

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