Hablemos de TSSs ( semanales, mensuales, anuales)

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por undersea, 7 Ene 2018.

  1. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    No, si no digo que sea imposible. Digo que una semana del Tour es más floja que la del compañero, por eso me parece oportuno plantearse que tenga el FTP bien calculado. 30 horas al 80% es muchísima leña.

    Joe Dombroski en el Giro de este año :
    [​IMG]
    https://www.trainingpeaks.com/blog/joe-dombrowski-giro-ditalia-power-files/
     
    Última edición: 18 Jun 2018
  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Muy guapos esos datos!! Acabó el Giro un poco harto de bici, no???:D

    Estoy de acuerdo que 0.8 IF tanta hora es muy difícil y que tu planteamiento también me parece adecuado...

    Edito: he visto que el compi está en la Transpyr...baja esa media de 22km/h y empieza a sumarle horas con IF más bajos...
     
    Última edición: 18 Jun 2018
  3. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    48 horas se ha metido. Que fenómeno. Enhorabuena @Peaknik TSS arriba TSS abajo :D
     
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  4. Peaknik

    Peaknik Miembro Reconocido

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    Es la semana de la Transpyr MTB (Roses - Hondarribia en 7 etapas) , no es por intensidad, es por las horas, en total han sido casi 63 h. Hice el test de FTP (273W) a finales de abril, y la potencia normalizada de cada etapa ha andado entre los 116 y los 182W. Es la tercera vez que la hago y como ya tengo experiencia en el recorrido que es muy similar año a año, tengo la táctica de ir bastante reservón las tres primeras etapas y a partir de la cuarta es cuando apreto más y suelo encontrarme muy fuerte. Este año venía muy bien entrenado y he disfrutado, sin sufrir ni nada. Un pasote de contento este año!
     
  5. depuniet

    depuniet Miembro activo

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    Sobre qué cantidades* os movéis más o menos a la hora de meter cargas en el TRIMP Stress Balance? No me refiero a cuando estamos optimo para una competición ya me entendéis, al menos a mi de momento me sube mucho igual en un futuro se estabilice

    Cantidades de progresión no de cada actividad
     
    Última edición: 27 Jun 2018
  6. pitugfc

    pitugfc Miembro activo

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    Este verano me he estancado bastante... Llevo 6 dias con el CTL a 91, pero es que en los últimos 20 dias siempre ha estado entre 89 y 93.

    Luego dicen que las bicicletas son para el verano, pues yo la prefiero en otoño y primavera :p Estos meses tan calurosos entre que por un lado tienes que acortar algunas salidas para estar en casa en las horas de más calor y que la agenda de actividades sociales siempre está más llena en verano... no hay manera de sacar unas cantidades decentes de TSS semanal... :(
     
  7. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Yo ahora mismo tengo un CTL de 185. Me estoy metiendo una tralla demencial.
     
  8. pitugfc

    pitugfc Miembro activo

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    comorr? El CTL a 185? :eek::eek::eek: No será el ATL? (y ya me parece muy heavy, perosi se te ha ido la pinza durante las vacaciones, igual te puede salir).

    Para seguir con el ejemplo que puso el compañero unos mensajes más arriba, 185 de CTL Dombrovsky en toda la temporada los alcanzó al acabar el Giro. Lo empezó con 132 y lo acabó con 192. Hasta entonces el pico más alto de CTL fue al acabar la Volta a Catalunya que llegó a 150.

    [​IMG]
    y Aqui en detalle la parte final, la que corresponde al Giro de Italia:
    [​IMG]
     
  9. polisincope

    polisincope Dani

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    Pues yo debo tener ya el ctl por 60 o menos. A mitad de julio lo iba controlando entre 105-110, pero un accidente trabajando me tiene parado desde entonces, y lo que me queda...
    Lo que mas me jode es todo el frio que he pasado durante el año, para en la mejor época tener que estar de baja
     
  10. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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  11. pitugfc

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    No no, si no te acusaba de estar mintiendo eh, te creo, pero si tienes bien configurada tu FTP es una burrada, como te decia, al nivel de un pro al acabar una vuelta de 3 semanas.

    Además (no uso Training Peaks y no sé muy bien como va) pero deduzco de esos graficos que hace 3 meses lo tenias bastante más alto, no?
     
  12. samuelongui

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  13. erkillo1980

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    Porque tendrás la versión gratuita, verdad?

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  14. samuelongui

    samuelongui Miembro activo

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    Si, jeje

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  15. elmulo

    elmulo Miembro activo

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    Hola,

    Tengo una duda que quizá podáis resolverme.

    Veo que en general hablamos de TSS y de cómo este sirve de base para construir las típicas curvas de CTL, etc. Todo correcto hasta aquí.

    Lo que no he visto claro es como diferenciar la calidad o tipo de TSS que cada uno hace para construir su estado de forma. Quiero decir con esto que un CTL de 80 por ejemplo, lo puedes construir a base de mucho volumen y baja intensidad o poco volumen y una intensidad mayor. En ambos casos podrías alcanzar el mismo nivel de CTL, pero claramente tus resultados serían totalmente diferentes.

    ¿Es correcto lo expuesto y si lo es que herramientas adicionales se usan para interpretar el estado de forma además de CTL? ¿La curva de potencia quizá?

    Saludos

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  16. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Hola,

    Cuando cree este post lo hice porque en este mundillo siempre se ha hablado de kilometros ("yo hago 23000km/año")...luego se pasó a las horas ("yo saco 21horas a la semana"), pero en el fondo, decir eso y decir nada es "parecido"...

    Lo que dices es verdad, un ATL o un CTL se pueden construir en base a muchas maneras de entrenar, pero teóricamante, es lo que mejor aproxima el gasto fisiológico...dos tíos que 23000km/año o 21horas/semana, no necesariamente han entrenado lo mismo...se supone que esto permite comparar más peras con peras...

    Está claro que el TSS o CTL o ATL ni implica directamante unos resultados...lo que tendrás que hacer será construir tus entrenamientos y conseguir los TSS de una manera u otra, dependiendo de los resultados que quieras
     
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  17. pitugfc

    pitugfc Miembro activo

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    De hecho el TSS no es un indicador de la calidad de tus entrenos, ni de tu estado de forma, es un indicador de la carga de trabajo, del estrés al que has sometido a tu cuerpo digamos, y allí reside la gracia: el que creo esta herramienta consideraba que 100 puntos de TSS son 100 puntos los hayas hecho en un entreno corto e intenso o en un entreno largo y más suave, da igual, el estrés al que has sometido a tu organismo seria el mismo.

    Por supuesto en función de tus entrenos estarás focalizando en unas calidades o en otras y el TSS no te ayuda a saber en que estás mejorando, esto es cierto, pero porqué esta no es su función.

    Herramientas para saber en que estás mejorando y en que no? Que mejor que la evolución de los picos de potencia, no? No sé si usas Golden Cheetah, si es así, en Tendencias, la 9ª y la 10ª pestañas son Potencia Aerobica y Potencia Anaerobica, lo puedes agrupar por dias, semanas, meses o años, y allí puedes ver la evolución de tus picos de potencia a 5, 10, 20, 30 y 60 minutos en la pestaña de Potencia Aerobica y a 1, 10, 15, 20, 30 y 60 segundos en la pestaña de Potencia Anaerobica.

    Te paso la mia para que veas a que me refiero, yo creo que es un indicador bastante bueno al largo plazo de en que ámbitos estás mejorando y en cuales te estás estancando o incluso empeorando.

    [​IMG]

    [​IMG]

    PD: nadie diria que he dedicado la segunda parte de la temporada a mejorar mis prestaciones anaerobicas eh :p:p

     
  18. elmulo

    elmulo Miembro activo

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    Gracias a los dos por las respuestas. Creo que están en línea con lo que pensaba.

    Le echare un ojo a GC cuando acabe mi suscripcion a TP.

    Saludos

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  19. pitugfc

    pitugfc Miembro activo

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    Buenas, resubo el hilo para comentar una cosa, a ver si los que dominais más del tema entendeis lo mismo que yo.

    El otro dia estaba pensando, que lo que si que es un limitación del TSS (de hecho es más una limitación del cálculo del IF y en consecuencia afecta al TSS) es que tiende a infravalorar cuando estás atacando tus puntos débiles y a sobrevalorar cuando entrenas en tu zona de comfort.

    Intentaré explicarme, pongamos un caso hipotético con 2 sujetos que pesen igual y tengan exactamente el mismo FTP, uno de ellos, el sujeto A es muy diesel, tiene un P60' y especialmente un P90' muy altos, pero en esfuerzos anaerobicos es un petardo. Por el contrario el sujeto B mucho más explosivo tienes unas capacidades anaerobicas muy buenas pero en esfuerzos largos su potencia decae en picado.

    Imaginemos ahora que el P1' del sujeto A representa el 160% de su FTP, mientras que el P1' del sujeto B representa el 190% de su FTP. Ambos sujetos se ponen a hacer series de 1 minuto marcándose como objetivo el 150% de su FTP. El IF y el TSS resultante del entreno será el mismo para ambos ya que tienen el mismo FTP. Peeero el sujeto A habrá sometido a su cuerpo a un estrés mucho mayor porqué habrá hecho las series mucho más cerca de su P1' que el sujeto B.

    Por el contrario, si el sujeto A mucho más diesel su P60' representa el 95% de su FTP, mientras que para el sujeto B es solo el 85%, si ambos se ponen a subir un puerto largo y tendido que te lleve 60 minutos subirlo y lo hacen al 80% de su FTP, obtendrán el mismo IF y el mismo TSS pero en este caso será el sujeto B el que habrá hecho un entreno mucho más intenso ya que habrá subido el puerto casi al limite de sus capacidades.

    En conclusión como el calculo del IF es una ecuación que toma como referencia la potencia de tu entreno en relación a tu FTP, cuando entrenas en los puntos debiles de tu curva de potencia te infravalora y cuando entrenas en los puntos fuertes de tu curva de potencia te sobrevalora, no? Digamos que solo alguien con una curva de potencia perfecta (sin altibajos de ningún tipo), obtendria siempre un IF y un TSS realmente acorde al estrés al que ha sometido a su organismo?
     
  20. yomis

    yomis Miembro activo

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    Yo no domino el tema pero opino igual que tú. Ahora estoy probando la plataforma Xert que precisamente tiene una medida "propia" que llama xss y es el equivalente al Tss. He comprobado como en algunos entrenamientos están cerca uno de otro comparado con los tss que me indica el GC y sin embargo en otros la diferencia es mucho mayor. El motivo es que tiene en cuenta algo parecido a lo que tu dices, lo pongo literal:
    "una hora en Threshold Power equivale a 100 XSS. Bajo fatiga , una hora en Threshold Power puede ser mucho mayor que 100 XSS"
    Ayer sin ir mas lejos: GC TSS: 268 Xert XSS: 346 El motivo está claro: el mayor esfuerzo lo realicé subiendo un puerto con fuerte viento en contra pero cuando ya llevábamos bastantes km y luego toda la vuelta también con el viento en contra. Casi seguro que si el puerto hubiera estado al principio los XSS estarían mas cerca de los TSS del GC.
    La verdad es que esto de Xert me está pareciendo muy interesante. No solo se trata de ésto, tienen muchas cosas "propias" que según lo cuentan me convencen bastante.
    Quede claro que con mis 50 primaveras tan solo soy un "vatioadicto", ja,ja, que solo pretende aprender y disfrutar lo que pueda de mi pasión por el ciclismo
     
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