Hamilton...Dopado!

Tema en 'General' iniciado por Dirt_rookie, 21 Ago 2006.

  1. alfus

    alfus Baneado

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    vale,edito,pero q pongo???¿¿¿???
     
  2. palmix

    palmix Rebaneado/Autoexcluido

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    pues pon dopado, que es de lo que se acusa...
     
  3. KAPO

    KAPO lisiado

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    Pues yo creo que esto lo dirá el señor que ha escrito el artículo, pero me parece una soberana memez que se pinche "aun sabiendo que le van a pillar".

    Creo que con lo de Landis hay que buscar otra explicación y no es precisamente que se pase por el forro el que le vayan a pillar seguro ni tampoco que se emborrachase con los colegas hasta que se le hincharon las pelotas de testosterona.

    Landis no dio positivo por tener una tasa elevada de testosterona, si no por tener esa tasa desviada del ratio permitido entre epitestosterona y testosterona.

    Con el uso generalizado de los parches todos los ciclistas van al límite de la legalidad, pero, hay que recordar que el amigo Floyd se agarró una pájara ( o una deshidratación) bastante considerable en el último puerto.

    Para compensar una pájara, el cuerpo humano que es muy sabio pero de límites de doping no entiende, genera más testosterona, cosa incontrolable para los médicos del Phonak (si, aunque el mamón de Juan Fernández poco menos que escupiese a Landis por haber pitado). Así el cuerpo para recuperarse genera testosterona y los parches que usaba landis, le metían más testosterona aún. Si a esto le sumamos la mala leche que llevaba el menonita, pues da como resultado que por ir tan al límite sus propios ******* obraron el milagro de pasarlo al lado de la ilegalidad.

    Y esto, aunque algo más complejo, creo que se acerca más al porqué de un positivo por la puerta grande del Tour y, para pena de los periodistas ávidos de simplificarlo todo, no explica que Landis, el hombre acuático, atacase a 130 de meta con sus huevos por bandera (señor del periodico de Aragón: él creía que no le iban a pillar... como siempre).

    Un saludo.
     
  4. KAPO

    KAPO lisiado

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    Si, yo también creo que es lo suyo.
     
  5. palmix

    palmix Rebaneado/Autoexcluido

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    o sea, que la "mala leche" genera testorenona, si he entendido bien... o era al revés :scratch

    ¿A los que deféndeis a Landis, también os gusta meteros "cositas"?
     
  6. piltrafilla_

    piltrafilla_ Miembro activo

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    aqui.....
    si es que no se libra nadie... acabaremos preguntandonos quien no se dopó en el tour de tal año? o quien iva limpio en tal o cual carrera.
    una pregunta esto tb tiene que ver con la tasa de hematocrito o es diferente?
    pa esto de meterse cositas estoy un poce verde y no pillo una ni leyendola.
    un saludo
     
  7. alfus

    alfus Baneado

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    la tasa de hematocrito no tiene nada q ver..en principio, esa tasa lo unico q mide es el % de globulos rojos en sangre,si tienes un 50% x ejemplo quiere decir q de un litro de sangre,medio son globulos y el resto pues plaquetas,leucocitos,plasma, etc etc etc....
     
  8. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Pues a mí me parece que lo que hizo ese día no lo hace cualquiera, nadie tiene tantos ******* como él como para atacar a 130 kilómetros de meta.

    Y a tu pregunta estúpida, te diré que sí, que a mí me encanta meterme cositas.
     
  9. abb306svl

    abb306svl Sin cadena

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    Yo me suelo meter las llaves al bolsillo cuando salgo de casa; ¿eso vale?
     
  10. KAPO

    KAPO lisiado

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    Lo de la mala leche es un decir, por que cuando entró en meta parecía un toro (desconozco la relación entre hormonas torunas, que no tourunas, y la mala leche de un ciclista al cruzar la meta sita en la localidad francesa de Morzine) y por darle gracia al asunto, si es que la tiene.

    Por otro lado, ¿quién defiende a Landis?
    ¿a qué cositas te refieres?

    Un saludo.
     
  11. MN

    MN Baneado

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    Vaya, parches generalizados... un conocido mio los usa, porque su cuerpo no genera testosterona y aun asi su cuerpo es un poco afeminado (y el tambien), fuera de esos casos, el que los use es un? 6 letras, comienza por D. Esos parches no los administran asi como asi, valen bastante y necesitas una nevera para mantenerlos a temperatura, vamos, que si eso es ciclismo...

    Tu otro parrafo son conjeturas. No dudo que haya algo de razon detras de esto, pero hacen falta datos, no es lo mismo que te suba de 1 a 2, que de 1 a 11. Si encuentras un estudio medico que pruebe el aumento del ratio de 1:1 a 1:11 (o de 1:4, el limite, a 1:11) en una noche tras un agotamiento extremo, tu teoria vale. Mientras tanto, es una divagacion.
     
  12. clot

    clot Novato

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    Madre mia que lio. Lo que no es de recibo es que ahora diga Riis su director que el no sabia nada, los directores lo saben de sobra o deberían saberlo, ellos estan con los corredores dia a dia, hay casos que cantan tanto que se ven desde fuera de mundillo del ciclismo, a mi hasta me parecio raro el tour que el propio Riis le gano a Indurain que hasta metió plato subiendo Hutacan un corredor que lo conocian en su pueblo y el Ariostea, por favor......
    No seamos hipocritas un tour o una carrera de 21 días no se hace comiendo spaguetis, la version de Manzano se confirma dia a dia. Los organizadores siguen queriendo tener monos en el circo, los directores exitos, los medicos suben su cache si llevan a fulano o mengano que ganaron tal o cual cosa, el publico sigue queriendo sus escapadas y lucha y los sponsors su cuota de pantalla, al final solo paga el pato el pobre ciclista que se juega su salud y su vida por cuatro duros (los mas) y algo de reconicimiento popular.

    Saludos
     
  13. KAPO

    KAPO lisiado

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    ****, pues claro que el usar parches de testosterona es doping!!
    la EPO también es doping, también es cara y "dificil" de conseguir... y también está generalizada y es el pan nuestro de cada día ya desde aficionados.

    Y lo del otro parrafo, claro que son conjeturas. Los únicos que saben qué pasó y por qué son Landis, Juanito (Fernandez) y el médico. Lo mismo que sólo hay cuatro que sepan por qué Heras dio positivo en el último control.

    Los demás, sólo podemos hacer cabalas, tanto yo como el del diario de Aragón. Y me reafirmo en que son ciclistas, pero no idiotas ( y si lo son, alguien habrá entre directores, médicos, preparadores, asesores, managers, amigos, novias, novios o familiares que tengan cerca que no lo sea) y nadie "no idiota" se mete nada a sabiendas de que le van a pillar, que es lo que defiende Sergi Lopez.

    Un saludo.
     
  14. Dirt_rookie

    Dirt_rookie Miembro activo

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    Primero de todo pedir perdon por el otro titulo que habia puesto, la verdad es que no lo puse para que nadie se sintiera ofendido y menos el colectivo ciclista, simplemente puse drogata pk me parecio increible que se metiera ****** en el cuerpo tal cantidad de dias.

    Gracias a la persona que lo ha editado.


    Segundo, pues por aqui decian que algun dia sera bueno....no se si esto sera bueno o sera malo, pero que pasaremos unos años malos seguro.
     
  15. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

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    Hola a todos.
    Kapo, estás en un error (creo) ya que se ha publicado que a Landis le hicieron un análisis con un nuevo método que diferencia entre testosterona endógena y artificial. Primero salió en prensa lo de la relacción T/E, pero si hubiera sido eso, el reglamento dice que habría que pedir un seguimiento, un informe de un especialista endocrino… Landis tendría probablemente muchas posibilidades de no ser sancionado.

    El metodo nuevo, que está en el reglamento desde principios de este año, creo que se lama IRMS, y consiste en meter la muestra en un espectrórgrafo de masas para hallar su peso molecular y su relación entre los diversos isótopos del carbono (como en 2º de bup). Con este método, el reglamento dice que ni siguiera hace falta dar alto en testosterona ni siquera bajo en epitestosterona (relacción T/E).

    Siguiendo con Landis, hay una hipótesis, probablemente paranóica, que no se puede descartar, y es que alguien (supongamos que Eddy Merkx) aconsejó a Floyd que se “diera caña” ya que con el maiot amarillo puesto nunca se han atrevido (hasta este año) a descalificar a nadie. Eso coincide con lo que le pasó a Heras (mira que dar con Epo a estas alturas) y con lo que se publicó que era chascarrillo en el mundillo de que “el ganador de la vuelta lo decide Eufemiano”.

    Otra cosa que no hay que pasar por alto, es el tema de Hamilton, que estáis apuntando ¿Cómo es que un señor se puede tirar todo el año metiéndose una substancia que es detectable en las mejores carreras del mundo?

    Todo ello, cosas que apuntan una y otra vez a lo que algunos no queréis ver, que es que los controles son un “**** fraude”.

    Por cierto, Vuelta a León: 4 no aptos, vuelta a Salamanca 3 no aptos, y eso que están avisados ¿Qué pasa con los controles de Epo? Si se les llega a ocurrir hacer controles de epo sin avisar, pasaría lo mismo que pasó con los corticoides: 84 positivos en un año.

    Saludos afectuosos.
     
  16. JorgeAsturies

    JorgeAsturies Miembro activo

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    hamilton se dopa y queda cuarto...y imaginate como irian los 3 primeros....

    ned overend hace segundo con 50 años detras de hamilton y esta calro que es un tio limpio?? *****, yo no lo veo tan claro.

    canil, la pena es que no hagan controles de epo a los que den no apto, que se pasan unas semanas sin correr y ale, a seguir con lo suyo
     
  17. KAPO

    KAPO lisiado

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    Hola, canil.

    Pues muchas gracias por la aclaración.
    Hace unos años nos hablaron de que el gran problema para detectar el doping mediante hormonas era que una hormona nautral y otra sintética eran iguales y que los estudios iban por el lado de que podía haber sutiles diferencias en cuanto a carga elécrtica. No sabía que esto ya estaba al día.

    Lo de que los controles son una tomadura de pelo lo comparto totalmente: pillan al que quieren pillar.

    Y lo de aficionados... pues una pena. Por que encima estos si que son carne de cañón y se meten ****** para nada, trapicheando con la peor calaña que da pedales (todavía) y sin ganar un duro.
    Me dan un asco estos perlas que hacen de camellos en aficionados... aquí si que se tenían que meter fuerte para que se les acabase el chollo a esas viejas glorias que sólo siguen sobre la bici para vender veneno.

    Un saludo.
     
  18. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

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    Hola:

    el tema de las hormonas es muy chungo,el punto de inflexión negativo fue cuando en el ¿95? Paola Pezzo les ganó un pleito a la UCI con un positivo de nandrolona, dejando al sistema en evidencia. Pero lo malo no es lo que se meten los tíos, lo malo es lo de ellas. Cuando se controle el dopaje con hormonas en mujeres, habrá grandes sorpresas, y posiblemente mucha mayor desigualdad entre unas y otras, ya que pienso que hay excepciones en algunas mujeres con niveles extraños de hormonas de manera natural (es una conjetura).

    Pero bueno, siendo bienpensados, igual hay que cambiar el tiempo del verbo con que califiqué a los controles. Igual ahora se está haciendo en serio. Hoy en Cancienes, el comentario previo es que se daba por hecho que pasarían control los tres primeros y diez por sorteo. Tampoco es ponerse eufórico, pues como dice Jorge, a los que dan mas de cincuenta, es una vergüenza que no les hagan la prueba de la EPO (y así, si es +50natural, todos a callar).

    Ganaron Intxausti (S.Bilbao) y Mata (Saunier) ¡enhorabuena!. Ahora es cuando hay que ganar carreras, y ahora cuando hay que apoyar a los chavales ¿no os parece?

    pd.: se me olvidaba, igual muchos lo saben, pero Overend hacía cronoescaladas de carretera antes de correr en MTB, de hecho, figura en el palmarés de la MtEvans Hill Climb como ganador del ´85 y ´86. Creo que Mt Evans y MtWasington son de rango similar.
    En realidad, Overend antes de ciclismo de carretera hizo motocross y antes aún marathones de montaña, siempre con buenos resultados menos en motos. El tío es oriundo de la zona de Colorado cuna del cross country, muy alta, y por lo tanto tiene por naturaleza adaptación a la altura. Para mí, hay dos razones por las que Ned sigue compitiendo a ese nivel (top 20 cdm México el año pasado...): razon 1: le pagan muy bien, sigue siendo un "pro" y, razón 2, creo que se reivindica a sí mismo como diciendo "a ver donde estan estos a los ´50". Me parece imposible que un tío que se dope tenga una carrera deportiva de casi 40 años, esa es mi opinión. Yo de Overend es del único campeón del mundo de btt-rally élite del que estoy casi seguro que no se dopó (y fue el primero).

    Venga buenas noches, a ver que sorpresa nos depara mañana.
     
  19. JorgeAsturies

    JorgeAsturies Miembro activo

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    en Cancienes...no estarías en Lugo? ejje, entonces igual me viste, el gigante que subia Mundín sentáu :D (por ciertu, paaaatu, por si te suena de algo ;) )

    en Lugo (Copa españa del porvenir) ganó Beñat Intxausti, segundo fue Ruben Reig y terceru Mata. De lider sigue Delio Fernandez (Caja Rural), un buen tio y buen ciclista.
     
  20. MN

    MN Baneado

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    Murcia, EEUU...
    Desde luego, Canil Blancu, tus post son para enmarcar, estas puesto en todo! Supongo que llevaras en esto desde el principio y mas atras. Yo tambien daria mi voto de confianza a Tinker Juarez, ese como mucho se mete jalapeños rellenos de chiles para dar explosion al asunto.
     

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