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Linea de cadena en eje de cuadradillo

Tema en 'Mecánica' iniciado por vttloup, 22 Feb 2007.

  1. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Hola a todos:

    Por mas que lo intento, no consigo regular correctamente el desviador en mi rígida. He puesto un desviador XT nuevo de abrazadera alta y me roza la cadena en la parte interior cuando engrano piñón grande y plato pequeño. No puedo dejar que el desviador llegue mas adentro pues llega al tope en retracción y no puedo acercarlo mas al tubo central. Me temo que es un problema de la linea de cadena y que mis platos están demasiado separados del plano central del cuadro. Son unas bielas deore de cuadradillo y un eje shimano de hace un montón de tiempo.

    ¿Existe algún truco para acercar las bielas al plano central del cuadro sin tener que cambiar de eje?

    Gracias.
     
  2. fcojavier

    fcojavier Miembro activo

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    Si te toca la cadena en el desviador en la posición más recogida del desviador, tendrás los platos demasiado metidos hacia el cuadro, no al revés.
    En todo caso intenta medir la línea de cadena para salir de dudas.
     
  3. ejeKutor

    ejeKutor Made in El Pardo

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    Se puede dar los dos casos: Si los platos están 'hacia afuera' la cadena rozará con la parte interior de la caja del desviador. Si los platos están hacia dentro, rozará con la parte exterior del desviador, pero se arreglaría ajustando el tope exterior.

    Así que tal y como nos cuenta, los platos quedan hacia fuera.

    Lo raro es que antes no lo hiciese y ahora sí.
     
  4. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    He leido este post: http://www.foromtb.com/showthread.php?t=132954&highlight=LINEA+CADENA

    Y me parece que es posible que yo esté equivocado y que lo que necesite sea mas distancia entre el plato y el cuadro, y no menos como yo creía. Esto quizás si que sea mas fácil de hacer con las arandelas esas de las que habla el post, no?

    Voy a medir la línea de cadena a ver. Adelantandome, hay alguna manera de cambiar la distancia del plato al cuadro sin cambiar de eje?
     
  5. jrip

    jrip Miembro Reconocido

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    Una solución sería mecanizar o bien el alojamiento de las biela o bien el eje, pero no creo que compense, salvo que te lo haga un amigo y no te cueste nada.

    Un eje secillo no debe costar mucho, menos que cambiar las bielas.
     
  6. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Si que lo hacía si. Pero lo achacaba a que el desviador era viejo y tenía mucho juego. Por eso lo cambié.
     
  7. ejeKutor

    ejeKutor Made in El Pardo

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    Si necesitas más distancia entre plato y cuadro, entonces es que tienes el tope inferior mal ajustado, porque ese problema debería solucionarlo el tope inferior.

    Aunque parezca una tontería, ¿te has asegurado que al ajustar los topes has usado los tornillos correspondientes? Para ajustar el tope interior (plato pequeño), debes usar el tornillo que está más alejado del cuadro, y para el tope exterior (plato grande), el tornillo que está más cercano al cuadro.
     
  8. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    No, no es eso. Llega un momento, que por mas que sueltes el tornillo, el desviador no baja mas, porque tiene un límite físico (que no es el tope). Comprobaré una vez mas lo que me dices, pero me temo que no es eso, que necesito alejar los platos del cuadro, poniendo un eje mas ancho, o de alguna otra manera.

    No voy a cambiar el eje pedalier aún, porque es una pieza de desgaste, y de momento, en esa bici puedo aguantar sin poner plato pequeño y piñón grande, así que cuando se vaya el eje, o me agencia alguno por ahi barato, barato, lo cambiaré por uno mas ancho a ver si mejora.

    Muchas gracias por todas vuestras respuestas. Me han sido de gran utilidad.
     
  9. fcojavier

    fcojavier Miembro activo

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    Deberías medir la línea de cadena, para salir de dudas.
    Con el separador del cartucho de pedalier desplazas 2,5mm los platos hacia afuera.
     
  10. fcojavier

    fcojavier Miembro activo

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    He entendido que la falta recorrido a la izquierda del desviador, entonces los platos están demasiado a la izquierda. Pero estamos investigando...
     
  11. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Hola, pues ya he medido la línead de cadena y me salen 47.5 mm. Creo que esos son los que me faltan para que no toque la cadena cuando engrano plato pequeño y piñón grande.

    ¿Hay alguna manera de aumentar esa separación sin cambiar el eje?

    fcojavier: ¿que es eso del separador del cartucho de pedalier?

    Gracias
     
  12. Graku

    Graku Sir

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    Yo también hace poco le he cambiado todo excepto las bielas a la bici de mi hermano. A lo mejor también voy a encontrar el mismo problema. De momento estoy liado con el ajuste del desviador trasero, que no me baja la cadena...:rolf
     
  13. fcojavier

    fcojavier Miembro activo

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    Ahora voy un poco de memoria, pero me parece que esa es la línea de cadena "tradicional" (47,5-48mm). Actualmente en los cuadros para pedalier con rodamientos externos es de 50mm. El problema puede estar en que los desviadores modernos (Shimano XT) son para línea de cadena de 50mm y por eso te toca en el plato pequeño sólo en el último piñón.
    Hay dos anchuras habituales de pedalier, 68 y 73mm. Shimano hace un cartucho para cada medida (para cuadradillo y octalink), pero otros fabricantes hacen un solo pedalier de 68mm que se monta a pelo en las bicis de 68mm, y con un separador de 2,5mm que centra el pedalier en los cuadros de 73mm. Es una arandela (la tienen en cualquier taller) que desplaza 2,5mm el pedalier hacia la derecha.
    Lo curioso es que en tu caso probablemente acabarías con una línea de cadena de 50mm que es errónea para tu cuadro.
    Esto es un poco bruto, pero he visto "ajustar" la caja del desviador... vamos, que si sólo roza un poco, ábrela con unos alicates.
     
  14. otagzero

    otagzero monta in biki

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    cuadradillo es 68mm y octalink es 73mm? o no tiene nada que ver
     
  15. jrip

    jrip Miembro Reconocido

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    Pues no tiene nada que ver, en general para todos los tipos de ejes (cuadradillo, octalink e isis, los que yo conozco) hay de las dos medidas
     
  16. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Hola:
    Me permito rescatar este post para ver si alguien tiene algo mas esclarecedor al respecto. Aporto mas datos sobre el montaje:

    Eje Shimano BC 1.37 68mm
    Bielas Shimano deore hollowtech
    Línea de cadena en cuadro 47.5 mm
    Desviador XT 2007.

    Lo último que he parecido sacar en claro es lo que dice fco javier, que el problema está en el desviador que es para líneas de cuadro de 50mm. ¿Pueden ser tan ovejos los de shimano que no permitan el montaje en un cuadro antiguo? (me direis que si, claro esta)
    ¿Tengo que "adaptar" por las bravas el desviador para que no me roce? No me atrevo a doblarlo de esa manera.

    Os recuerdo que el problema es que en la posición de plato pequeño y piñón grande, el desviador no baja lo suficiente, aun con el tope de regulación desroscado a tope, como para que la cadena deje de rozar por el lado de dentro del desviador.

    Muchas gracias y un saludo.
     
  17. Biker Solitario

    Biker Solitario bicivagabundo

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    Pues si tienes unas bielas de cuadradillo yo creo que no te queda más solución que cambiar de eje pedalier para montar uno ... de mayor longitud. Efectivamente con el nuevo sistema Octalink II se cambia la distancia entre bielas con el montaje, poniendo unos separadores (no tengo este tipo de bielas con lo que no puedo explicarte mucho), pero para Octalink I - cuadradillo es un p*t* caos porque de memoria te digo que existen medidas de 110, 113, 115, 118, 121.5, etc ... me refiero a la distancia entre ejes en el pedalier, te vendrá esa información de esta manera 'BB ... 68X113 mm. Las medidas más habituales en MTB son 113 y 118 mm., que suelen corresponderse segun los distintos grupos Shimano de transmisión y segun la medida del tubo vertical de tu cuadro, porque no es lo mismo tener un tubo de sillín para abrazadera de desviador de 31.8 mm. que para 34.9 mm.
    Con lo que mi consejo es que, o bien cambies de eje pedalier para poner uno con unos mm. más de longitud, o directamente cambies todo el conjunto pedalier - bielas al nuevo Octalink II con el que podrás hacer un montaje mucho más a la medida de tu bici (linea de cadena y tal).
    Saludos.
     
  18. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Muchas gracias por tu respuesta. He estado investigando un poco mas, y quizás pueda solucionar el problema sacando un poco hacia afuera la línea de cadena del buje trasero. Si juego con los separadores del buje y paso alguno al otro lado, aunque "cruce un poco la cadena" con los piñones pequeños, puedo conseguir sacar el piñón grande lo suficiente hacia afuera para que no me roce en el desviador. ¿Como lo veis?
     
  19. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Hola, he realizadonuevas pruebas sin mucho resultado, la verdad. He medido con mayor precisión las lineas de cadena delante y detrás y me dan:

    Línea de cadena delantera: 45 mm
    Línea de cadena trasera: 44 mm !!

    ¿Es un cuadro BH expert del año 99, pero tan antiguo es para que la línea de cadena sea tan estrecha?.

    Bueno, pues he cambiado al otro lado una arandela de 1mm que llevaba el buje en el lado derecho, pero no ha sido suficiente para que deje de rozar en el desviador.

    Creo que el problema es claramente que los desviadores modernos no vienen preparados para una línea de cadena tan estrecha.

    Solución 1.Podría abrir la línea de cadena delante cambiando el eje, pero detrás ya no puedo abrir la línea de cadena más pues el buje no da mas de si. Con lo que me quedaría una cadena un poco cruzada.
    Solución 2: "Adaptar" el desviador para que baje un poco más. Esto no me gusta mucho pues me temo que acabaría cargándomelo. Voy a experimentar con uno roto que tengo para ver la manera de doblarlo sin romperlo.

    Solución 3: Joderme con lo que hay y, como esta bici la uso fundamentalmente para rodillo y para pasearme con mi hijo, conformarme con no usar el plato pequeño y esperar a que los Reyes (aunque sean los del año 2029) se presenten con un cuadro rígido nuevo y jubilar ya este que ya se lo merece.

    Un saludo a todos y gracias por lo que me habéis ayudado.
     

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