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Me ha dado por pensar...

Tema en 'Competición' iniciado por KAPO, 9 Ago 2007.

  1. KAPO

    KAPO lisiado

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    Acabo de mirar una cosa:

    ¿Son justas las bonificaciones en las etapas?

    Yo creo que NO.

    Si hay bonificaciones, ¿por que en las cronos no? ¿por qué se premia a los escaladores y se castiga a los croners?

    ¿Os habeis fijado que en este Tour si no hubiese habido bonificaciones Contador habría ganado por solo 3 segundos!!!?

    Y si hubiese habido también en las cronos... ¿Que pasaría con la que ganó Vino? ¿eso segundos irían a Evans?... ¿que habría pasado?

    Yo creo que sería terriblemente injusto que el Tour lo ganase alguien que no fue el que menos tiempo tardó en hacer el recorrido.

    ¿Que opinais?

    Un saludo
     
  2. Lazaro

    Lazaro Cicloturista Rambleño

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    Totalmente de acuerdo contigo, pero es dificil que algo así sea modificado.
     
  3. balaverde

    balaverde Miembro activo

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    yo creo que deberia haber bonificaciones en todas las etapas.
     
  4. Qoelet

    Qoelet é

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    A mí nunca me han gustado.
     
  5. sansara

    sansara Miembro

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    lo de las bonificaciones lo veo injusto pero veo muy bonito que los que estan disputando la general tambien luchen por hacer un puesto y no se dejen llevar en el grupito para ahorrar un gramito de fuerza
     
  6. Finrod

    Finrod Miembro Reconocido

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    Yo también estoy en contra de las bonificaciones. Si en las cronos no se beneficia a los 3 primeros clasificados no veo por qué se tiene que hacer en el resto de etapas.

    De este modo la lucha por la general sería más justa y cerrada. Cada uno con el tiempo que marca al llegar a meta y listo.

    salu2
     
  7. KAPO

    KAPO lisiado

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    ¿Alguien sabe si en el Tour de Lemond y Fignon había bonificaciones?

    Por que si no las había, este ha sido el Tour con menos diferencia real de tiempo de la historia.

    Un saludo
     
  8. dypco

    dypco Equipociclista

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    Creo que fue en la época de Indurain cuando las pusieron, ya que los contrarrelojistas copaban los primeros puestos de la general, y querían favorecer a los escaladores. Además "regalaba" las etapas en lugar de luchar por ellas. Y en la primera semana era la unica forma de que hubiera cambios en la general (las primeras bonificaciones eran en las primeras etapas, no en las de montaña)
     
  9. sacre

    sacre Miembro activo

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    mirant la serra de Mariola
    totalmente de acuerdo!! creo que deberian quitar todas la bonificaciones, que gane el que menos tiempo tarde eb hacer el recorrido
     
  10. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    A mí tampoco me han gustado nunca las bonificaciones, yo las quitaba ipso-facto, vamos.

    El que gana la etapa en línea ya lleva su premio ganándola, y tanto él como el segundo y el tercero también tienen su premio adicional con los puntos para el maillot de la regularidad. Me parece suficiente premio ya y además me parece injusto el regalar tiempo de esa manera.
     
  11. VIC20

    VIC20 Miembro activo

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    Creo que las bonificaciones están para que en la primera semana exista un aliciente para el cambio de lider, creo recordar que en los primeros tiempos de las mismas solo existian la primera semana y nunca en las etapas de montaña p.e. a las que luego se ampliarón y a las tres semanas. Por otra parte no tiene sentido, al menos a mi me lo parece y es posible que me equivoque, el otorgar bonificaciones en las cronos ya que se haria lo contrario a lo que se persigue, porque en el ciclismo moderno los contrarelojistas estaban desplazando a los escaladores en las generales, si se amplian las bonificaciones a todo tipo de etapas es tambien por eso, son mucho mas significativas la diferencia que le sacaba indurain a pantani en una contrareloj de 60 km que la que pantani le pudiera sacar en una de alta montaña.
    Y por otra parte.....es justo que a un escalador le pongan dos contrarelojes largas , es justo que a un contrarelojista le pongan cinco etapas de montaña, es justo para los especialistas en fugas que las etapas sean completamente llanas y los equipos de los esprinters no dejen que se mueva una mosca.....lo que esta claro es que las reglas estan claras y son publicas para todos los corredores, y lo que buscan los organizadores es que exista el mayor espectaculo posible, pero.....lo consiguen?
     
  12. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Yo creo que no se puede mezclar el hecho de que las bonificaciones pudieran dar mayor espectáculo (que eso estaría por ver, yo particularmente no lo veo) con que sean injustas, que es lo que a mí me parecen. Creo que por encima de todo debe buscarse la justicia deportiva por decirlo de alguna forma, es decir, que gane el más fuerte o el que emplee menos tiempo en el sumatorio de todas las etapas. Y por la misma razón por la que comentas de que a un croner no se le pueda bonificar, o tampoco a un escalador, no sé por qué los sprinters han de tener esas ventajas sobre los demás.

    Lo de que las reglas sean públicas tampoco las convierten en justas por ese mero hecho.

    Eso además de los motivos anteriormente comentados hacen que yo opine que las bonificaciones deberían ir fuera.
     
  13. txecon

    txecon Txetxu

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    Bilbo, paseando la PRINCE!!
    si fuesen como al principio, que encuanto llegaba la CRE se terminaban.
    lo suyo seria meterlas en el mismo pack que el pinganillo y... a tomar polculo, por ejemplo.
    esta visto que el espectaculo se ve en las etapas cortas donde hay que ir a carajo sacao
     
  14. Kos_q

    Kos_q Efectivamente y no

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    Por el Somontano de Barbastro
    Yo las quitaria en todas las etapas.
     
  15. dypco

    dypco Equipociclista

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    Lo que podían hacer es una CRI de 40 Kilómetros y una cronoescalada, otros años lo han hecho. Con dos contrarrelojes de 50 o 60 kilómetros llanas pues poco queda para un escalador nato.

    Fuera las bonificaciones
     
  16. KAPO

    KAPO lisiado

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    Yo creo que eso no es cierto.

    Lo que pasa en el ciclismo moderno es que no hay escaladores puros.

    O más bien, que ahora ya sube todo quisqui como un avión.

    Y es que desde que el Bufalo Gutierrez puede hacer podium en un Giro ultramontañoso... ya me dirás.


    Pero bueno, que yo quitaría las bonificaciones. La carrera la tiene que ganar el tio que menos tarde en hacer el recorrido.

    Un saludo.
     
  17. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Ya veo los registros tan amplios que tienes ya.

    Para un tema en el que no hablabas de doping... ya me extrañaba a mí.
     
  18. KAPO

    KAPO lisiado

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    esto... creo (y corrigeme si me equivoco) que eso lo has sacado tu.

    Que yo sepa (corrigeme si me equivoco) Quique, "El Búfalo" Gutierrez hizo tercero en el Giro 2006.

    Si mal no recuerdo (corrigeme si me equivoco) era un tio grande y pesado, con una fisionomía completamente alejada el estereotipo de escalador puro (Pantani, Heras, Contador, Rassmusen...)

    Tienes la mente sucia, amigo.

    Un saludo.
     
  19. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Ya sabía que ibas a salir por ahí, tirando la piedra y escondiendo la mano, y es que se nota que eres un experto en eso. Todo el mundo sabe de donde viene lo de "Búfalo" y cualquiera se da cuenta de la ironía con la que hablas implícitamente de doping. Pero claro, eso tú siempre lo negarás porque siempre le das la vuelta a las cosas según te van mejor.

    En definitiva, has hecho un buen intento por escribir un par de posts sin que de alguna forma recurras como siempre a tu tema favorito... pero uuuyyy que peeenaaaa no ha podido ser. Si es que la tentación es muy grande :cunaoo

    P.D. Que TU le digas a alguien que tiene la mente sucia, es de verdad, de lo más gracioso que he podido leer jamás en un foro. Bueno que ****, en cualquier lado jajajajajajaja
     
  20. KAPO

    KAPO lisiado

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    Me alegro de entretenerte!!!

    Siempre fui feliz haciendo reir a la gente.

    Eres como un dibujo animado, tu también me haces gracia. De verdad, eres gracioso: todo un detective, eres un sabueso listo, ¿eh, pillo?
    Ay, señor, que tiré la piedra y escondí la mano... ay que me has pillado... ay, ay ay

    ¿Si hubiese dicho "Hincapie reventando escaladores en el Tourmalet"? ay, madre, que me habrías dicho lo mismo.

    ¿Ivan Gutierrez en este Tour? seguro que lo interpretas mal

    ¿Si hubiese puesto "Armstrong, el fuertote grimpeur"? uy, lo mismo otra vez

    ¿Tendría que remontarme a Aitor González cuando le dio por escalar para ganar una Vuelta? no, tampooooco vale.

    Puede que tuviera que rememorar la épica victoria de Eros Poli en la etapa del Ventoux... nada, volverías a decirlo.

    Es lo que tienen las mentes sucias.

    Por cierto, no "intento" nada sacando posts. ¿Cuando te entrará en la cabeza? escribo cuando quiero lo que quiero. Eso si, yo soy capaz de resistirme a todo, excepto a la tentación.

    En fin, que me alegro de hacerte feliz. Espero que te sigas riendo con lo que escribo, es el motor que mueve mi vida...

    Por cierto, ¿realmente sabes de dónde viene lo de "Búfalo"?

    Mente sucia, chico malo, chico malo...

    Un saludo.
     

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