Evidentemente, en cuanto a la cantidad de "afectados" no son lo mismo. No es lo mismo matar a 3.000 que a 3.000.000. No es lo mismo exiliar a 150.000 que meter en campos de concentracion a 6.000.000. ¿Pero de verdad crees que es porque Fidel es mejor persona? ¿Que hubiera hecho Fidel si en vez de amo y señor de Cuba hubiera sido amo y señor de Alemania en las circunstancias historicas, economicas y de poder que tenia Alemania y que llevaron a la 2ª Guerra Mundial? No os excuseis como siempre en USA, en el bloqueo economico, etc, etc. ¿Que tiene que ver eso con la falta de alternativas politicas o la falta de elecciones existente en Cuba? ¿Por que hay bloqueo no se puede votar? ¿Porque hay bloqueo es necesario encarcelar, matar o exiliar a los disidentes? Alucino..........:shock: :shock: Si es como deciis, no se cual es el problema que evita que los cubanos voten entre distintas alternativas politicas, y como estan convencidos de querer ser lo que son, siempre gana Castro y todos tan contentos. Bueno, si se cual es el problema................ Como todos los dictadores, todos defienden que el pueblo los ama, pero NINGUNO SE ATREVE A PONERSE A PRUEBA EN LAS URNAS. Si se atrevieran, ya no serian dictadores, evidente. P.D. Respecto a lo señalado en negrita, sin comentarios........ Decir que no se justifican unas acciones "represivas", para decir una linea despues que son "defensivas", si eso no es justificarlo........... Anda, vuelvete a leer el parrafo........ Un saludo.
Que "Augusto"que se han quedado los chilenos y el resto del mundo es una lastima que no haya sido juzgado UN SALUDO
muere impune, pero muere no? ... Pues eso, felicidad para todas las familias damnificadas por ese ......... Los fallecidos no volverán, pero ¿y lo bien que se quedarán los que querían verlo muerto? Ha ganado el mundo, y lo peor es que individu@s que atentan contra la vida y la libertad de sus semejantes quedan muchos en todo el mundo, aquí en nuestra nación aún quedan varios, a ver si les toca la misma china que a pinochet. Saludos a todos.
Yo no he dicho que sea castrista, ni comunista, ni marxista siquiera, aunque reconozco mucha verdad en el materialismo historico. Pero es facil exhibir tus pancartas contra quien sea y donde sea sin saber lo que piensan siquiera. Supongo que te resulto util como el "comunista del foro" pero deja que ese papel me lo adjudique yo solito. Lo que dices de China, es absolutamente de locos, China sigue siendo teoricamente comunista, sigue siendo una dictadura, sigue ejecutando a la gente y vendiendo sus organos, sigue sin respetar ninguno de los derechos humanos, sigue sin tener libertad de partidos, la unica diferencia con Cuba es que para hacer negocios alli no necesitas ir a medias con el Estado, por esa sencilla razon China aparece a los ojos de los occidentales manipulables como ejemplo de progreso y libertad, cuando lo que realmente esconde es la explotacion humana mas deleznable, con jornadas de 14 horas y 28 dias al mes, gente que duerme y vive como un perro en las fabricas para huir de la miseria rural, cosa que te aseguro que no pasa en Cuba, para fabricar articulos de consumo a precio de risa y que los occidentales pauperizados tambien por el sistema puedan comprar barato y seguir pagando la hipoteca o el coche mas facilmente, mientras los dirigentes del partido y sus acolitos se llevan el beneficio y la corrupcion institucionalizada esta creando una nueva clase social basada en la explotacion de los pobres y con la connivencia de occidente que encima proclama las bondades del nuevo regimen chino. De vomito. Tambien podiamos hablar de la sociedad rusa post-comunista que tambien he visitado recientemente, y de como los nuevos ricos procedentes de la privatizacion corrupta del estado gasta dinero a espuertas de forma obscena, mientras los jubilados que levantaron toda la infraestructura del pais cobran 80 euros al mes, pero esa seria otra historia. Pero claro todo esto no se cuenta en los medios que tu frecuentas. Que pena. Aunque los cubanos lo tienen muy en cuenta, basicamente por su nivel cultural, que es alto. Para concluir solo decir, que el regimen cubano es un fosil que debiera extinguirse y dar paso a otra organizacion economica y politica que beneficiaria a su pueblo, como en su dia hizo la revolucion, pero como siempre los oligarcas privilegiados se niegan a evolucionar en su propio perjuicio.
China es la mano de obra barata del mundo y se prevee uno de los mayores consumidores de petroleo, si se viola los derechos humanos haremos la vista gorda, el dinero no entiende nacionalidades ni regimenes. Es lo que tiene el neolibrealismo.
Cierto, me expliqué mal, no hay justificación posible para ningún asesinato y los fusilamientos de presos políticos y el simple hecho de existir la figura del preso político es inaceptable. Quería decir que la presión exterior ha radicalizado al sistema político cubano, no soy partidario de Fidel Castro, ni del sistema cubano; pero no me parecía bien tu "tabla rasa" para todos los dictadores. La revolución cubana fue uno de esos momentos históricos que hacen creer en la humanidad, y que, en algunas ocasiones, cuando los oprimidos se unen y luchan por una causa, se imponen a los gobernantes opresores y corruptos como el Sr. Batista, títere de los EEUU hasta el triunfo de la revolución. Y que compares ese movimiento social y político con el fascismo alemán no me parece acertado. Y el mayor tirano es el BENEFICIO ECONÓMICO, que es el principio fundamental que orienta y limita todas las políticas públicas en nuestros países "desarrollados". A los grandes capitales, multinacionales, bancos etc, les encantan estas disputas nuestras acerca de este o aquel dictador, partidos políticos...todos ellos títeres maniatados por la ley de mercado...seguirán gobernándonos en la sombra y a ellos no les vota nadie. Bueno lo dejo, que no hago más que divagar. saludos
Asi lo entiendo. El problema es que yo no he comparado como empezaron, sino como terminaron. Estoy de acuerdo contigo en que las revoluciones siempre empiezan bien, pero luego llega el individuo de turno y confunde el bien comun con su propio bien. Tambien te podria decir que Hitler llego al poder por las urnas y ello no legitima lo que hizo despues. Aunque te parezca injusto (Que lo entiendo), soy muy radical en esto, todas las dictaduras son igual de injustas. O si lo prefieres unas repudiables y otras vomitivas...... Y pienso asi, porque estoy convencido que si transigimos / simpatizamos / justificamos alguna, bien sea por su origen, su razon, su ideologia.... ahi la acabamos de cagar. Hay muchos matices de colores, pero para mi, derecho a la vida, libertad de expresion y democracia, no hay terminos medios, blanco o negro. En estos asuntos, toda la gama de grises es pasteleo. Y me da lo mismo que hablemos de Franco o de Lenin, de ETA o el GAL, de Pinochet o Castro, o cualquiera que podais añadir. Un politico puede cometer errores, y se los perdono todos menos uno, y es que me prive de mi derecho a pegarle una patada en el culo cuando lleguen las elecciones. Muchos hablais de los defectos del neoliberalismo, de nuestra "capitalista democracia" y a mi me ofende...... Creo que olvidais que gracias a este sistema politico, sin duda imperfecto, podemos estar aqui diciendo lo que nos salga de la *****, sin miedo a que esta noche aparezcan por nuestra casa una banda de individuos y se nos lleven a "dar un paseo". Eso no pasa ni en el Chile de Pinochet, ni en la Cuba de Castro, ni en tantos y tantos sitios. Y para mi, ese derecho es vital , innegociable y radical. Un saludo.
Totalmente de acuerdo contigo aya,hay personas de izquierdas que critican las dictaduras de derecha,pero hacen la vista gorda cuando la dictadura es de izquierdas.Y viceversa con los de derechas. Actualmente,nos guste o no,solamente existe el sistema capitalista,el comunismo tuvo su oportunidad y fracasó. Respecto al sistema democratico por el que nos gobernamos,como dijo Churchill,es el menos malo de los sistemas.Y como tambien dijo el y volviendo al tema de las dictaduras : "en una democracia si alguien llama al timbre de tu puerta a las 4 de la mañana,seguramente sea el lechero..."
Hitler llegó al poder tras unas elecciones que no ganó; a los partidos financiados por la gran industria alemana les pareció mejor aliarse con el partido de Hitler y darle la cancillería que utilizó para establecer su dictadura. Claro que critico la democracia capitalista, pero no quiere eso decir que sea partidario de un sistema socialista dictatorial como el cubano. Ya dije antes que los referentes para mí son sistemas capitalistas (social democracias del norte de europa, Nueva Zelanda) pero con el factor corrector de la social democracia, que asegura unos derechos sociales básicos: educación, sanidad, vivienda e ingresos mínimos para todos los ciudadanos. En esos países les "quitan" hasta el 60 por ciento de sus ingresos en los impuestos, pero a cambio, por muy mal que les vaya en la vida siempre tendrán educación, vivienda, sanidad, en definitiva una vida digna y plena. Y esos sistemas están amenazados por los mismos poderes que apoyaron el golpe de estado que derrocó a Allende, que desean expulsar a Evo Morales del gobierno de su país, que bloquean económicamente a Cuba, etc. y no son los EEUU, eso es demasiado simplón, son las grandes multinacionales, grupos bancarios, etc, que están encantados con "su" globalización, que les permite trasladar sus negocios allí donde pueden explotar a la mano de obra para conseguir el máximo beneficio económico, que es su único principio moral. Si los países "desarrollados" y sus gobiernos no se pliegan a las leyes del mercado, se llevan la producción a China, o a los países del este de Europa, muchos recortes en políticas sociales de muchos gobiernos se explican por esas presiones de los grupos de poder económico, los mismos que mantienen a los países subdesarrollados en eterna inestabilidad política para seguir explotando sus recursos naturales, o, en el mejor de los casos que se dediquen a exportar esas materias primas sin desarrollarse social y políticamente con el beneficio de ese negocio. Bueno, ¿de qué iba el post?, ah, de Pinochet, muerto plácidamente rodeado de su familia y riéndose de la justicia. Simplemente los que realmente gobiernan le pagaron por sus servicios manejando los hilos para que se fuese a casita en vez de morirse en la cárcel. Me voy a ver post sobre gente que monta en bici, que me está entrando un mal rollo... saludos Edito, que no había visto la respuesta de Pisapraos, el comunismo no es una alternativa, el capitalismo no tiene vuelta atrás como decía Rostow, pero no ha existido ningún gobierno comunista para saber si han fracasado o no. Que se les llame comunistas a los sistemas políticos de la URSS, China y Cuba es un error, el comunismo tal y como lo expusieron Marx y Engels nunca se ha desarrollado en la historia y espero que nunca lo haga. Ahora sí que me voy al mundo del pedal.
Que rollo de post pero como podeis entreteneros con estas cosas, coger la bici y daros una vuelta hombre.
Ya me gustaría, pero ando lesionado!! Os aburriré con mis paridas unas 3-4 semanas, jejeje......qué remedio!!
