Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    En fin. Hasta luego.
     
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  2. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Hasta el último parrafo, bueno, una opinion mas. Una opinión que viene se mea en todo lo establecido, y no aporta nada, pero una opinión mas. Respetable.

    El ultimo parrafo en mi opinion te meas fuera del tiesto. Creo que ya ha quedado claro que los que estamos aqui no nos creemos el cuento, pero ese comentario aludiendo a Antonio, que es uno de los que mas aporta con mucha diferencia, me parece fuera de lugar. Sin duda alguna enriquece el post con cada aportacion que hace. Asi que tu comentario me parece bastante fuera de lugar :(
     
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  3. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    El error humano en medicina siempre es una posibilidad. Cuando comentas lo de que "preferia que le pillasen", ya lo comentaron antes, cuando haces un analisis y encuentras una sustancia, no se para y si hay algo mas se encuentra tb. Tb se ha comentado que el salbutamol no sirve para enmascarar nada conocido. Asi que si, quizas estamos todos dandole demasiadas vueltas al asunto.....a ver en que acaba la cosa ;)
     
  4. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Parece que enmascara porque aumenta la diuresis, ( eliminas más potenciales sustancias por la meada)
     
  5. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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  6. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Esta bien que opinemos, creo, pero hacer valoraciones mas o menos personales ya no me va. Creo que Antonio aporta mucho, y el que tenga su punto de vista no significa que haya motivo para...
     
  7. leynai

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    No hombre!!!, que me gusta leer todo eso que no entiendo, jejeje.
     
  8. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Tendria que aumentar la selectividad con que elimina una sustancia, xq como diuretico lo que hace es disminuir la concentracion de la sustancia, pero la sustancia sigue estando ahi, y con analisis que detectan al picogramo es casi imposible. Tendria que ser otra sustancia permitida hasta un limite(ejemplo estvpido la cafeina), que vieran que se han pasado, y decidieran hacer eso. Tampoco se si cuadran los tiempos de eliminacion y tal, viendo que tiene controles del dia antes y despues, la cosa se complica bastante, no?
     
  9. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Mi comentario no iba dirigido a Antonio. Al menos no en exclusiva. Los foros, twitter, redes sociales en general están llenas de perfiles así. No era nada personal, aunque no niego que cumple el perfil.
    Tampoco es que sea nada malo, pero cada cual ve la película en funcion de su situacion. Y no es lo mismo la opinion de un observador externo al mundillo que la de un periodista. Con sus pros y sus contras. Conviene ser consciente de ello, sin mas.
    Si se ha entendido como un ataque personal no era asi.
     
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  10. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Entiendo que estos participantes "con intereses profesionales vinculados al ciclismo" a los que te refieres busquen el lucro por que el ciclismo es su medio de vida. Me parece perfecto. Además si este tipo de foreros quienes normalmente hacen las aportaciones má interesantes al foro gracias a sus conocimientos sobre la materia.
    En un foro de medicina prefiero leer a un médico especialista que a un aficionado a la medicina aunque sepa que el primero pueda tener una motivación económica.
    De la misma manera aprendemos mucho y enriquecen el foro las aportaciones de ciclistas profesionales, entrenadores....
     
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  11. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Precisamente a tu ejemplo "estúpido" me refería, si meas más y bebes agua cada vez la concentración de cafeína es menor.. y el ritmo de reducción de la concentración de la sustancia es directamente proporcional al volumen de lo q bebas y mees
     
  12. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Es bueno aclarar las cosas, si no se quedan ahi....
     
  13. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Pero tengo una duda....en un analisis se busca/tiene en cuenta la concentracion o el soluto de cada sustancia?. Yo imagino que lo que buscan es solamente la masa del soluto(sustancia), da igual que este en mas o menos disolvente y por tanto sea mayor o menor la concentracion. Lo que realmente indica cuanta cantidad de una sustancia se ha podido tomar es la cantidad de esa sustacia que hay en el cuerpo despues de un determinado tiempo, no?.
     
  14. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Periodista... ya claro. Vas muy mal encaminado.

    "los que viven de ello, los que quieren vivir de ello", y todas esas cagadas ahórratelas aquí. En este foro no hay ningún ciclista pro, staff pro, director pro, ni están CdA, ni Alix, ni Chozas, ni Ares, ni los miembros de la RFEC, ni Escartín, ni Perico" que son los que viven de ésto. Bueno está Serpal, no se si alguno que tenga una tienda u otro negocio relacionado con la bici y si hay alguno más es alguien que quiera pasar a pros en futuro.

    Ni como, ni voy a comer de la bici. Escribo lo que escribo en blog, web, o twitter por que me gusta. Y si he hecho algo de comer de la bici, como ir a comentar las mangas JR y u23 en Eurosport, es porque me contactaron, no por que lo buscara.

    Sin acritud, pero no tengo ningún interés en vender nada. Si no, no estaría haciéndolo en un foro en el que el público target somos (me incluyo) 25-30 como mucho en los 4-5 hilos únicos en los que participo.

    Saludos, y no te lo tomes como un ataque personal, eh.
     
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  15. leynai

    leynai Miembro Reconocido

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    Aclarado por tu parte tambien, bravo.

    Espero que ahora el hilo no se convierta en un bucle de respuestas para "decir la ultima palabra".

    Salu2.
     
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  16. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Aclarado entonces
     
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  17. Il Dotore

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    Es mas complicado de lo que parece, porque para disminuir esa posible cafeina, yo me meto el chute de salbutamol ahora pero el efecto diuretico no se si es inmediato, con lo que teniendo un control del dia antes y uno del dia despues, no se como de viable puede ser. Esta claro que estos no dan puntada sin hilo, y conociendo como funcionan los farmacos podrian hacer malabares.

    Ahora el tema seria ver que sustancia podria ser, xq dudo mucho que se la jueguen con la cafeina, por eso decia lo de estupido. Seria mas facil tapar un resultado adverso con la cafeina, que podrias decir, yo que se, que se pego toda la etapa tomando geles con cafeina por error o alguna movida asi, que si cuadran las dosis(no lo he mirado) entraria dentro de uno de los puntos de excepcion que explico Antonio.

    No se cuantas sustancias hay que se pueden tomar hasta cierto limite, ni controlo como para saber posibles interacciones. Es posible que tardemos años en saber realmente que ha pasado y para que....todo esto si no ha sido simplemente un error humano, del medico no de Froome, que os veo venir :p
     
  18. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Hay sustancias que el hecho de que estén ya es positivo(ej; el clembuterol de Contador) y sustancias que se puede tener hasta un limite. Para este segundo grupo si es importante la concentracion, xq por ejemplo en el caso del salbutamol del Froome el problema es que esa concentracion es mayor del limite, por eso habla de deshidratacion(menos agua, aumenta la concentracion) y otras excusas dirigidas a eso mismo
     
  19. death

    death Miembro activo

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    Yo lo que sigo sin entender es como pueden ir a 120ppm y a 30/40kmh... o que vayan subiendo unos porcentajes del 7, 8, 9 % y llevan un pulso (para mí) bajísimo. Acabar carreras con escasamente 140ppm. Me surge la duda, esto es debido a tener unos muy buenos niveles de hematocrito, placas, etc?
     
  20. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    yo mismo tengo el UL sobre 140ppm( P180) y el MEEL(P40) sobre 160. no me parece tan raro que un profesional pueda ir a esa velocidades a 140ppm
     

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