PROS Y CONTRAS DE SENSORES Y ESTIMADORES DE POTENCIA

Discussion in 'Material' started by triluarca, Oct 10, 2011.

  1. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Abro este hilo para dejar el tema de entrenamiento por watios al entrenamiento, y que hablemos aqui del material.

    En primer lugar, diferenciemos entre un sensor de potencia y un estimador de potencia.

    Un sensor de potencia es un aparato que mide el par de fuerza en cada pedalada, normalmente mediante unas galgas de extension que miden la deformación de algun sistema de la bici implicado en la transmisión (desde la suela de la zapatilla hasta el nucleo de los piñones pasando por los pedales, la araña de las bielas o el eje del buje)

    Un estimador de potencia es un aparato que desde variables indirectas hace un calculo de la potencia ejercida, normalmente con una precision menor que la de los medidores.

    Medidores (hay mas modelos, idlos indicando y edito)

    -SRM
    -PowerTap
    -Ergomo
    -Quark
    -Power2Max
    -Garmin Metrigear
    -Polar WIND

    Estimadores

    -IBike
    -Polar PowerMeter (por velocidad y oscilacion de cadena)
     
  2. alfus

    alfus Baneado

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    Por oscilación de la cadena? como es eso Jaime?
     
  3. tupac_shakur1971

    tupac_shakur1971 Miembro

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    La principal diferencia que veo es que en un estimador el margen de error es demasiado grande, cuando hay que afinar en el entrenamiento no tiene buena pinta que el sensor te marque 30 watios de diferencia(menos o más) por la cara.

    Aquí se puede ver una review del ibike con el quark http://www.dcrainmaker.com/2010/08/power-meters-and-pop-tarts.html

    EL Quark es la línea verde y el ibike la línea blanca

    [​IMG]

    Fuente: http://www.dcrainmaker.com/

    Se ve como la gráfica coincide más o menos, pero el error del ibike para mi no es aceptable, demasiada diferencia de watios.
     
  4. Messiah666

    Messiah666 El Dopado de macarrones

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    el sigma rox 9.1 seria un estimador no?lo calcula.pendiente velocidad pesoo cadencia que errores tienen?
     
  5. fahrenheit

    fahrenheit Miembro Reconocido

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    que pensais del estimador de pontencia de polar??
     
    Last edited: Oct 10, 2011


  6. alfus

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    *****, mete un pico de 1000w cuando son 480 aprox. menuda diferencia.
     
  7. tupac_shakur1971

    tupac_shakur1971 Miembro

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    Otra cosa, se esta desarrollando un nuevo potenciometro basado en la medición en la plataforma de la cala(http://www.brimbrothers.com/)

    [video=youtube;pi7trFfDVEU]http://www.youtube.com/watch?v=pi7trFfDVEU&hd=1[/video]

    Aquí teneis un artículo sobre el potenciometro(http://www.dcrainmaker.com/2011/09/hands-on-with-brim-brothers-zone-cleat.html)

    La ventaja principal que le veo es que mide la potencia en cada pierna, además del precio, que parece ser que puede ser "ecnómico"

    Fuente: http://www.dcrainmaker.com/
     
  8. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    A mi lo que me preocupa, es el margen de error de estos aparatos, las varibles y como les puede afectar la temperatura.

    puntualizar que el ergomo no usa galgas si no unos sensores opticos inclustado al eje.
    por ejemplo se le atribuye al SRM un error de 2 al 5%, sin embargo al PT 1'5 % de margen de error y al ergomo 0'5 %
    estos datos a bote pronto me dejan mosca, si pensamos que el SRM es el más fiable seguido por el PT, sin embargo el ergomo tiene un margen de error del 0'5%
    Claro esto según estudios dependientes de las marcas.
    Falta saber quie es más sincero ¿quizas SRM? si fuera así el margen variaria del oficial al real.
    el problema es que yo desconozco estudios particulares y contrastes entre SRM y Power tap, pero por ejemplo Samuel Sanchez finalmente se decanto por SRM....¿por?
     
  9. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Euskaltel tiene permiso para usar bielas Shimano SRM en competicion, pero no tienen permiso de Shimano para usar bujes PT.

    SRM tiene mucho ganado por historia en el ciclismo profesional, y porque para ese tipo de ciclismo tener el sensir en la biela es mas practico
     
  10. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    sintiendo las emociones fuertes
    Hombre si atenemos que ibeke estima la potencia por la velocidad y velocidad del viento , yo por los datos que aportas no lo veo tan mal sobretodo en esfuerzos homegeneos, los sprint son a la máxima potencia

    ---------- Mensaje añadido a las 17:19 ---------- El anterior mensaje fue a las 17:18 ----------

    A ver si alguno me va ha decir de hacerle un "slope" y punto, este sistema de verificación se hace en situación estatica, me gustaria ver saber de estudios independientes hechos por particulares

    gracias
     
  11. Alkalinux

    Alkalinux Miembro Reconocido

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    Entonces por que entrenan todos los de euskaltel o casi todos con powertap¿??????
     
  12. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Entrenando pueden llevar buje PT. Compitiendo deben llevar buje shimano.
     
  13. loco de los pirineos

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    Hola compañeros, yo tengo un ibike aero, casi siempre entreno en rodillo, si yo hago mis test con mi aparato y entreno con el, es válido?
    aunque los watios no sean tan exactos como un pt o srm. Un saludo a todos.
     
  14. Messiah666

    Messiah666 El Dopado de macarrones

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    pero el ibike en rodillo no vale para nada verdad?
     
  15. loco de los pirineos

    loco de los pirineos Miembro

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    Si, si que vale el modelo superior tiene una opción que te permite medir los watios en el rodillo, en función de la velocidad, modelo de rodillo (tiene que estar en la lista del software de ibike, lo hacen mediante la curva de potencia del fabricante) y resistencia aplicada en el rodillo.
     
  16. Salinilla

    Salinilla Miembro

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    Tengo una preguntilla que segun tamalpais me pasa a mí sólo.

    Cuanto os dura las pilas en el Cervo?
     
  17. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Un año
     
  18. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

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    Ahora que están a punto de salir los nuevos modelos de power tap , en EEUU están realizando ofertas más que interesantes, sin embargo aquí cada vez son más caros ¿Alguien sabe por uqe estan haciendo ofertas de liquidación de PT en USA y aquí no?
     
  19. Messiah666

    Messiah666 El Dopado de macarrones

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    por lo mismo. de siempre en ciclismo en españa no hay rebajas apuran al.maximo.y nos.la.meten doblada.Hablo.en.general no.de PT sino.porque.practicamente es todo mas barato en.alemania o.inglaterra
     
  20. verlack

    verlack เครื่อง&

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    a mi algunas me han durado y no exagero incluso 1 mes.... no he identificado por q aunque creo q tiene q ver con la marca de pilas y dejarlo enchufado al ordena no se...
     
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