Que alguien me lo explique¡

Discussion in 'General' started by Santiconesa, Feb 29, 2016.

  1. Doctortrampas

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    Un pura sangre atmosferico mu bonito que se me va quedando antiguo ;)

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  2. nene75

    nene75 Miembro

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    Enga polete ke ya te han dao bastante, descansa un rato rey. ...
     
  3. Tonyx 5.2

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    esa moto dentro de 10 años se vendera a mas de 3 o 4 veces lo que pagas hoy, como las NR 750 se vendieron a 7,5 millones de la epoca (habia que apoquinar 2 y medio por adelantado y te la entregaban 1 años depues jejej), la ultima que se vendio por ebay hara unos meses fue por 135.000€... y eso que la NR no ha ganado ningun campeonato de motogp, como si ha hecho sobradamente esa "RC" asi multiplica, multiplica... el que compra estas cosas ya entra en el terreno de lo especulativo, como lo pueda ser un cuadro o una obra de arte, desde luego no para usarla, desgraciadamente... rara vez se junta la pasta con el talento, al reves si!
     
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    Last edited: Mar 16, 2016
  4. Doctortrampas

    Doctortrampas Miembro activo

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    Fijate que aun costando más de 30 millones de las antiguas pesetas han tardado apenas mes y medio en venderlas todas, creo que eran 210 por encargo y por supuesto numeradas (Marc Marquez tiene reservada la nº93 ;) )

    Como bien dices, es una inversión para el que tiene mucho dinero como lo pueda ser un Veyron ó un Ferrari clasico que van aumentando de valor y raramente rodarán por la calle.

    No es una moto muy apropiada para la comparativa de no ser que la Specialized del primer post la hubiera frabricado en su garaje Gary Fisher trenzando manualmente las fibras de carbono una a una y luego se la hubiese decorado Andy Warhol :D
     
  5. Polete85

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    Maquinon! 320i, 325i o 330i?
    El 335i con electronica a medida era un mini M3 con una patada bestial. Una maquina de disfrutar.
     
  6. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    No te lo niego, en absoluto, pero ese valor intangible porque no es aplicable tambien en la escala monetaria que esta la bici?
    Ya lo dije mas atras, evidentemente esa moto no esta pensada para bolsillos mileuristas, pero igualmente la bici tampoco.

    Por cierto,cualquiera de los otros dos coches, en electronica aplicada, con eso que me cuentas de la moto les dan mil vueltas.
    Sin ir mas lejos, se me ocurre(asi a bote pronto) que el 911 tiene dos turbos de geometria variable (unico coche GASOLINA que los monta en el mercado) Soportes de motor activos (se endurecen y hablandan dependiendo de las fuerzas G para evitar el balanceo del motor y controlar el coche eficientemente,s) Sistema de traccion total, cambio automatico PDK, sistema de Launch Control,Sistema de elevacion delantera para pasar resaltos,Suspension pilotada,aerodinamica activa Etc... etc... etc... Y te hacen 200000km sin problemas.

    En el caso del GTR, simplemente lleva el sistema de traccion integral mas sofisticado del mercado.
    Luego sumamos el equipamiento si quieres(navegador, piel, airbags,clima,sistema de audio Hi-Fi)
    Lo mires por donde lo mires, el valor es injustificable, y tampoco pienso que sea una comparativa justa, porque esa moto entraria en la escala de los Porsche 918,Mclaren P1,LaFerrari etc... Por exclusividad.

    Me digas lo que me digas, si me comparas una de esas motos de 30000€ con un coche de 30000€ salen perdiendo igual. Por 30000€ los coches te aparcan solos ya.

    Yo no digo que no lo valgan, ojo, pero si que digo que metidos en esas gamas, hay un valor intangible que se aplica a esas gamas, por el producto "elite" que te estas llevando, cosas que quizas no se aplican en gamas superventas como un Seat Ibiza, pero si en un Porsche.
    Por eso mismo, y me vuelvo a repetir, que sigo en mis 13 que no es justo comparar lo mas en bici, con algo que no es lo mas en moto. Por mucho que sea muy buena en enduro, tampoco es lo mas de enduro por que existen mas potentes y de mayor cilindrada.

    Ojo! Ponme la misma comparativa en una bici de 3000€ con una moto de 3000€ y te dare toda la razon. No nos volvemos locos con precios de bicis de 10000€. Nos volvemos locos cuando por 3000€ hoy en dia te dan una doble de aluminio montada en Deore con trasero XT, ahi esta el problema.
     
    Last edited: Mar 16, 2016
  7. gullate

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    En serio tío, deja ya de hacer el ridículo que llevas todo el hilo con la misma cantinela de comparar bicis y eso no se sostiene ni con pinzas. Una bici tope gama es una bici de competición a mano de cualquier mortal con dinero y ganas de tenerla, es la misma bici que otra un poco más barata, misma geometria y mismo material, pero con componentes más ligeros, fabricada en Asia a granel y donde el material es tan barato que te dan "garantía de por vida" porque se la suda reponerte un cuadro de costes irrisorios, la moto tope gama de competición es una moto echa artesanalmente que sólo unos cuantos mortales van a poder acceder y que ni incluso poniendo los billetes de 500 uno encima de otro te la van a fabricar, el I+D en una moto con un prestigio como una bmw Gs no lo va a ver una sworks en toda su historia, comparar una suspensión electrónica, abs, chasis, motorización, electrónica con una bici que su único avance es quitar 3 platos, para luego poner 2 para luego poner 1 es casi un chiste y te lo dice una persona que entre 2 bicis que tengo podría comprar un coche decente cargado de extras, pero ante todo soy realista y las tonterías las dejo para otras ocasiones donde no me vea tanta gente hacer el ridículo.
     
  8. Polete85

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    Desde luego no hay nada mejor que la ignorancia de bar y la prepotencia de un foro.
     
  9. gullate

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    Si que lo hay, ser el cuñado de la familia que se cree que lo sabe todo, pero en cambio todos se están descojonando de el por detrás.
     
  10. Polete85

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    Yo me llevo riendo de ti un rato desde luego.
     
  11. gullate

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    Pues imagínate lo que nos llevamos riendo de ti el resto del foro con la tontería esa de comparar una moto con una bici y aún creerte que te timan con la moto, porque lleva tecnología centenaria. Espero que todas estas tonterías no las cuentes mucho por ahí, porque debe ser un cachondeo ver la cara de la gente disimulando la carcajada.
     
  12. Polete85

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    A mi no me timan con la moto, antes me compro un coche :D
    A ti te timaron?
    Veo que si, por lo que dices:
    Igual en tontos podemos echar carreras, yo por decir tonterias, y tu por tonto de dejarte no timar una vez con una bici, si dos :D

    Pd: La verdad es que es la primera vez que veo a alguien, decir que timan con las bicis, y presumir de que le han timado dos veces.:rolleyes:
    Pd2: A mi me han timado tambien una, pero al menos el coche cargado de extras lo tengo (por presumir un poco yo tambien, que ****)
     
  13. gullate

    gullate Miembro Reconocido

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    A mi no me han timado porque me gusta este deporte y gracias a mi trabajo me puedo permitir esas bicis, que se que no lo valen pero así y todo quiero llevar ruedas de carbono o una rs1, pero a lo que no me dedico es a ir por ahí haciendo el ridículo y soltando que una moto vale menos que una bici y que la tecnología de una moto es centenaria, sólo la infraestructura para fabricar una moto en cadena se mea en una cadena de fabricación de cuadros chinos, y comparar un concesionario Bmw o Honda donde te atienden comerciales trajeados y mecánicos que parecen cirujanos con el mecánico de la tienda de tu barrio es de chiste, ¿o te crees que esas cosas no se pagan?
     
  14. gullate

    gullate Miembro Reconocido

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    Esta es la cara de Mike Sinyard (fundador de Specialized) después de leer a polete85 que una de sus bicis tope gama lleva más tecnología que una Ducati Monster.

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  15. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Te reto a que cites donde he dicho yo eso, antes de hablar sin tener **** idea y soltando la primera mentira que te ha venido a la mente, te reto a que cites donde he dicho yo que una bici tiene mas tecnologia que una monster, vamos tio listo.
     
  16. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Si una bici cara vale como una moto y es un timo, y tu compras cosas que son un timo... Ergo.... te han timado.

    Te vuelvo a retar, cita, antes de hablar y de decir la payasada de turno, que es lo que haces, que digas donde he dicho yo, que el precio de la bici es justo, o que la moto deberia valer menos. Vamos, hazlo.
    Antes de entrar a criticar,y a insultar como una cosa boba, deberias no dejar en evidencia la falta tan flagrante que te delata.
     
  17. Tonyx 5.2

    Tonyx 5.2 Miembro Reconocido

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    voy a romper una lanza por Polete85 quiero entender porque es dificil que esta justificando el precio exagerado de la s-works, de la misma forma que se justifica cualquier articulo de lujo de hoy en dia, de esos que si te toca la loteria es lo primero que te compras... vale si te hemos entendido... ¿pero no te das cuenta que una bicicleta de carbono de tropecientos € es para dar saltos por el monte? tio no puedes comprar eso con un ferrari, una honda rc o yo que se un collar tiffany's de 10 millones de €...

    por otro lado por mi forma de ver la vida infinitamente mucho mejor gastado los 8000 pavos en la s-works que cualquier ****** que se compra el millonaeti de turno que no luego no saben ni darle uso o directamente solo sirve para posar delante de otros ********** ricos...

    a lo que vamos las mtb son para usarlas, gastarlas, consumirlas, despilfarrarlas, romperlas y las, las... pero no son un ferrari tio lo siento, que aunque no lo utilices te sirve para fardar y algun dia lo venderas igual hasta mas caro... asi que, que te pidan las cantidades que se manejan hoy en dia en segun que modelos de bicis, pues no es de recibo y tienes que reconocerlo.

    dicho esto hoy he visto una noticia que decia que giant vende 400 unidades al dia a nivel mundial de su TCR de 8000€ jaja
     
  18. motta_xixon

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    Yo lo veo asi, por 9000 euros puedes tener la bici que perfectamente podria llevar el campeon del mundo, ahora intenta comprar la moto de Jorge Lorenzo haber lo que te valdria.... ;) Un saludo
     
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  19. Polete85

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    Por fin ****! Alguien que entiende por donde voy (mas o menos)
    No justifico el precio de la S-Works, ni de ninguna otra bici que valga por el estilo.
    Lo que intento justificar es que para mi, la comparativa no es justa.
    Lo mismo me da que sea para dar saltos, cuanto valen las botas de Messi? Y son para dar patadas a un balon. Y la raqueta de Rafa Nadal? Y es para sacudir una pelota.

    Yo entiendo que, la unica tecnologia de un cuadro de una bici, reside en hacerlo ligero y resistente. Pero entiendo tambien que para cualquier articulo hay una escala de precios que estan orientados a un usuario, mas pudiente o menos pudiente.
    A mi me dices que justifique los 9000€ que vale ahora esa bici, y no puedo, de la misma forma que no te puedo justificar el valor de la Honda esa de 188000€, o de un bolso de 3000€ o de unos zapatos de 800 o del agua solan de cabras frente a la del carrefour.
    Existen por que hay gente pudiente (o ahorradora) que lo va a comprar.

    Todo articulo de gama alta, tiene un precio quizas no justificable o intangible por imagen de marca y por articulo de gama alta, Un Seat Ibiza no lo tiene, pero un Ferrari si. Un Casio no lo tiene, un Rolex si, un traje de Emidio Tucci no lo tiene, un Armani si.

    Ahora bien, esa Ktm es la moto tope de gama alta? La Sworks si lo es, porque es lo mas en el sector bici (u otra marca de bici del mismo valor) La moto yo entiendo que sea una buenisima moto, pero no es "lo mas" en motos. Lo es la Honda Hrv esa, o la Ducati o similares.

    Vuelvo otra vez, no justifico el precio, lo que digo es que si hay que comparar, que sea en las mismas gamas de articulos.

    Yo entiendo que se vea como "una es una simple bici, y lo otro es una moto". Y yo estoy de acuerdo, pero no juegan en la misma gama de articulos.
    Ahora bien, para mi no vale 9000€ ni una, ni la otra.
     
    Last edited: Mar 16, 2016
  20. Polete85

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    Por cierto, y todo esto por una bici de 9000€...
    En el configurador de Trek, te puedes hacer una Madone de carretera que llega a los 16000€.:D
     

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